Self-made playlist (2)

DavidLeMarrec a écrit:

J'ai mis à charger, on peut déjà écouter ou commencer à télécharger en attendant que ça finisse.

A la réserve que j'indiquais sur l'accompagnement lorsque je me donne la réplique en Phaëton, j'ajoute tout de même que je n'ai pas joué ça depuis six mois, donc on entendra des rouillages, oui.

http://musicontempo.free.fr/epaphus/

Franchement je trouve ça très bon

Merci alors.

Il y a effectivement quelques petites choses moins assurées pour Phaëton mais c'est vraiment bien.

Hidraot a écrit:

Il y a effectivement quelques petites choses moins assurées pour Phaëton mais c'est vraiment bien.

C'est la première fois que je me donnais la réplique comme ça, et c'est vrai que passer d'un baryton bien central à la haute-contre à 440Hz (un ton plus haut que prévu, donc)... ça m'a vautradifié mon accompagnement.

Tant mieux si ça te plaît, je suis flatté d'avoir trouvé un rayon de Grâce auprès d'oreilles si expertes.

J'ai trouvé ça plutôt marrant moi, ce dialogue

David ou l'homme qui interprète une TL à lui tout seul !
L'accompagnement avant "Dieu qui vous déclarez mon père" est vraiment superbe.

Oreilles expertes euh ...

DavidLeMarrec a écrit:

Percy Bysshe a écrit:

Ce qu'il y a de plus impressionnant, c'est que là où Chopin fait quasiment une étude par technique (en gros), Liszt les mélange, et cela implique d'être vraiment complet partout. Mazeppa, par exemple, est monstrueuse de ce point de vue.

C'est bien le problème, en effet... et puis Chopin écrit des études faites pour faire progresser, mais jouables d'emblée. Même avec un petit niveau de piano, on peut égrener très (très) lentement un certain nombre de ses études.

Oui, enfin, ça n'avance à rien

Programme Chpoin pour cet été : commencer (j'ai bien dit "commencer"...) à monter la 12ème de l'opus 25 (do mineur "Océan"), et travailler la 4ème de l'opus 10 (do# mineur) que j'avais juste déchiffré en travail de fond pendant un ou deux mois cette année... je sens que je vais m'amuser
Et puis en plus de ça : remonter la première étude tableau de Rachmaninov que j'avais joué il y a deux ans. Et ça suffira...

Hidraot a écrit:

J'ai trouvé ça plutôt marrant moi, ce dialogue

C'est assez drôle à faire aussi. Est-ce que tu entends suffisamment la caractérisation des timbres ? Je n'ai pas voulu forcer trop le son pour ne pas détimbrer (puisque le projet était tout de même d'enregistrer Epaphus), mais finalement, la partie de basse-taille reste chantée de façon assez mixte.

En revanche, je me suis rendu compte d'une espèce de préciosité dans mon chant de la haute-contre, liée à une souplesse particulière de l'instrument. Je crois avoir saisi physiquement pourquoi Fouchécourt chantait avec cette expression un peu niaise, ça facilite grandement l'émission, une sorte de pleur.

Citation :

David ou l'homme qui interprète une TJ à lui tout seul !

Lors de la séance précédente, j'avais enregistré le monologue final d'Armide.

Citation :

L'accompagnement avant "Dieu qui vous déclarez mon père" est vraiment superbe.

C'est LULLY qui a écrit les harmonies, pas moi. Et c'est bouleversant en effet. L'avantage étant que pour une fois que n'ai que ça à faire et je n'ai pas encore la fébrilité du chant dans les doigts qui ruine parfois certains interludes pas difficiles pourtant.

Citation :

Oreilles expertes euh ...

A partir du moment où tu dis du bien de moi, c'est que tu es experte, non ?
C'est bien la peine de me faire des compliments pour ensuite les rabaisser !

Era a écrit:

Oui, enfin, ça n'avance à rien

Ca n'avance certes à rien, mais ça montre qu'on peut avancer... alors que dans Liszt, ben pas du tout en fait...

Citation :

Programme Chpoin pour cet été : commencer (j'ai bien dit "commencer"...) à monter la 12ème de l'opus 25 (do mineur "Océan"), et travailler la 4ème de l'opus 10 (do# mineur) que j'avais juste déchiffré en travail de fond pendant un ou deux mois cette année... je sens que je vais m'amuser
Et puis en plus de ça : remonter la première étude tableau de Rachmaninov que j'avais joué il y a deux ans. Et ça suffira...

A ton niveau, tu trouves l'opus 25 n°12 difficile ? (C'est la première fois que je lis ce surnom d'ailleurs.) Où se situe la difficulté, dans l'égalité de chaque note ? Parce que c'est super confortablement écrit, j'ai vu des pianistes amateurs bons mais pas virtuoses la jouer excellemment. Pareil pour l'Op.10 n°4, il y a juste le passage en sixtes un peu dur, mais après la Fantaisie, c'est quand même autrement facile, non ?

Elle est magnifique, peut-être bien la plus belle à mon avis, tu vas prendre bien du plaisir.

DavidLeMarrec a écrit:

Percy Bysshe a écrit:

Mais je pense quand même qu'avec ces Etudes dans les mains, l'abordage de certaines oeuvres sera bien différent.

... mais quand tu dis ces Etudes... tu veux toutes les jouer ?

Ben toutes... disons que je veux absolument en travailler tellement, dont Preludio, Mazeppa, Feux follets, Vision, Eroïca, Ricordanza, Harmonies du soir et Chasse-neige, qu'au final, j'essaierai peut-être de faire tout le recueil, à terme.
Evidemment, ça paraît complètement fou, mais je vais faire les choses les unes à la suite des autres. Je pense que travailler ces études avec patience, exigence et perfectionnisme, ça tire vraiment vers le haut, et c'est le but...
Au moins j'aurais de la matière pour travailler 8h par jour.

Percy Bysshe a écrit:

Evidemment, ça paraît complètement fou, mais je vais faire les choses les unes à la suite des autres. Je pense que travailler ces études avec patience, exigence et perfectionnisme, ça tire vraiment vers le haut, et c'est le but...

C'est sûr que ça fait progresser.

Citation :

Au moins j'aurais de la matière pour travailler 8h par jour.

... et ça aussi.

D'autant que pour ce que j'en ai vu, tu es tout à fait capable d'arriver à ce type d'objectif (une par une, hein ).

DavidLeMarrec a écrit:

(une par une, hein ).

Ben oui, tu me prends pour qui?

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

Programme Chpoin pour cet été : commencer (j'ai bien dit "commencer"...) à monter la 12ème de l'opus 25 (do mineur "Océan"), et travailler la 4ème de l'opus 10 (do# mineur) que j'avais juste déchiffré en travail de fond pendant un ou deux mois cette année... je sens que je vais m'amuser
Et puis en plus de ça : remonter la première étude tableau de Rachmaninov que j'avais joué il y a deux ans. Et ça suffira...

A ton niveau, tu trouves l'opus 25 n°12 difficile ? (C'est la première fois que je lis ce surnom d'ailleurs.) Où se situe la difficulté, dans l'égalité de chaque note ? Parce que c'est super confortablement écrit, j'ai vu des pianistes amateurs bons mais pas virtuoses la jouer excellemment. Pareil pour l'Op.10 n°4, il y a juste le passage en sixtes un peu dur, mais après la Fantaisie, c'est quand même autrement facile, non ?

Non, je pense justement que la n°12 est moins dure que certaines autres, après effectivement il faut être très égal et surtout très détendu. En général on peut jouer très très bien n'importe quel morceau et se viander dans les études de Chopin, on est vraiment nu devant son piano quand on joue n'importe quelle pièce de ce corpus...
Par contre pour la do# mineur, elle est vraiment atrocement difficile Mais elle peut apporter un progrès décisif dans le timbre du bout des doigts !

Era a écrit:

Non, je pense justement que la n°12 est moins dure que certaines autres, après effectivement il faut être très égal et surtout très détendu. En général on peut jouer très très bien n'importe quel morceau et se viander dans les études de Chopin, on est vraiment nu devant son piano quand on joue n'importe quelle pièce de ce corpus...

Ah oui, on est plus exposé, c'est sûr. Ce fil est justement intéressant pour ça, il montre bien les différences de perspectives : comme il n'y a aucune probabilité que je joue ces Etudes devant quelqu'un, ni même que je les travaille sérieusement, elles ne sont pas aussi terrifiantes pour moi que pour quelqu'un qui veut réellement les présenter et qui voit le chemin de croix se profiler.

Citation :

Par contre pour la do# mineur, elle est vraiment atrocement difficile Mais elle peut apporter un progrès décisif dans le timbre du bout des doigts !

Pardon, je pensais à la mi majeur qui précède. Oui, l'ut# mineur est atroce.

DavidLeMarrec a écrit:

Era a écrit:

Non, je pense justement que la n°12 est moins dure que certaines autres, après effectivement il faut être très égal et surtout très détendu. En général on peut jouer très très bien n'importe quel morceau et se viander dans les études de Chopin, on est vraiment nu devant son piano quand on joue n'importe quelle pièce de ce corpus...

Ah oui, on est plus exposé, c'est sûr. Ce fil est justement intéressant pour ça, il montre bien les différences de perspectives : comme il n'y a aucune probabilité que je joue ces Etudes devant quelqu'un, ni même que je les travaille sérieusement, elles ne sont pas aussi terrifiantes pour moi que pour quelqu'un qui veut réellement les présenter et qui voit le chemin de croix se profiler.

Tu as bien cerné mes pensées

Era a écrit:

Par contre pour la do# mineur, elle est vraiment atrocement difficile Mais elle peut apporter un progrès décisif dans le timbre du bout des doigts !

Tu parles de sol fa mi ré do?

J'en ai fait des cauchemars... (la main gauche!)

Xavier a écrit:

Tu parles de sol fa mi ré do?

Celle-là même.

C'est payant cela dit, parce que c'est très impressionnant à regarder. (Je n'ai pas pu me défaire des survols de caméra de vieux Rubinstein dont les doigts courent...)

Voilà.
Ceci-dit je ne pense pas la monter, mais c'est bon à garder comme travail de fond pour les doigts et le perlé.

Je pense qu'à deux c'est faisable, je fais la main droite et tu fais la main gauche.

Xavier a écrit:

Je pense qu'à deux c'est faisable, je fais la main droite et tu fais la main gauche.

Avec la main droite

Et moi je tourne les pages (avec la main que vous voulez, c'est ça la virtuosité).

@Wolfgang

Ca fait combien de temps que tu as commencé sérieusement le piano ?
Me dis pas que ça fait moins de 5 ans quand même Qu'est-ce que tu appelles commencer sur le tard ?
Parce que les études de Liszt, c'est quand même parmi les choses les plus dures du répertoire...Avec les sonates de Scriabine....
Alors soit tu es extrêmement doué, soit tu es fou !


Sinon moi ces dernier temps, je n'ai presque pas touché au piano, je rentre crevé les soirs en semaine et ces derniers week end, j'ai pas eu le temps. Ca me déprime un peu de ne pas arriver à soutenir le travail et l'effort. Du coup, c'est comme la course à pieds: On régresse et c'est douloureux quand on s'y remet.

Fauré: Prélude n°9

Super.

Xavier a écrit:

Fauré: Prélude n°9

Super.

Ces préludes sont vraiment magnifiques, ça doit donner un plaisir inouï tout ce cheminement harmonique.
C'est dur à mettre en place ou pas ? Est-ce qu'il y a des grosses difficultés techniques ?

Votre discussion m'a donné envie de ressortir ces fameuses études...

Chopin: étude op. 25 no. 5 (déchiffrage): je ne me lasserai jamais de ce chant éperdu au centre

*Niko a écrit:

@Wolfgang

Ca fait combien de temps que tu as commencé sérieusement le piano ?
Me dis pas que ça fait moins de 5 ans quand même Qu'est-ce que tu appelles commencer sur le tard ?

Moins de 5 ans, oui... mais je ne m'en préoccupe pas trop, en fait, de ce retard, je préfère faire comme si de rien n'était.

alexandreg a écrit:

Xavier a écrit:

Fauré: Prélude n°9

Super.

Ces préludes sont vraiment magnifiques, ça doit donner un plaisir inouï tout ce cheminement harmonique.
C'est dur à mettre en place ou pas ? Est-ce qu'il y a des grosses difficultés techniques ?

Non, pas le 9è en tout cas.
Il faut dire que dernièrement je pianote très peu, uniquement des choses que je peux bien jouer du premier coup en fait.
Et là je prends effectivement mon pied avec l'harmonie fauréenne. (et il y a aussi un côté bachien là-dedans il faut le reconnaître!)

Déchiffrage:

Chopin

>Préludes 6 et 7
>Valse en la b majeur Op70 n°2. Pas si facile que ça en a l'air !

RIEN depuis trois jours.
Ça fait du bien des fois

Wagner: la Walkyrie, une partie du monologue de Wotan.

Depuis mes soucis ORL, ma voix semble avoir durablement pris du grave, j'arrive à chanter les sol# 1 à peu près correctement.

Xavier a écrit:

Wagner: la Walkyrie, une partie du monologue de Wotan.

Depuis mes soucis ORL, ma voix semble avoir durablement pris du grave, j'arrive à chanter les sol# 1 à peu près correctement.

Moi après une laryngite de plus de 2 semaines (ça a bien mis 1 mois à partir), ma tessiture c'était mi1-mi2

Dit moi tu serai pas en train d'engorger par hasard ?

Cololi a écrit:

Dit moi tu serai pas en train d'engorger par hasard ?

Même pas, normalement en-dessous du si je n'ai plus rien, et là je vais jusqu'au sol.
Le pire c'est que j'ai l'impression que j'ai toujours mes aigüs.

je vais bosser un peu plus ma Brünnhilde de mon côté (je ne descends pas assez dans les graves pour faire Wotan)

Xavier a écrit:

Cololi a écrit:

Dit moi tu serai pas en train d'engorger par hasard ?

Même pas, normalement en-dessous du si je n'ai plus rien, et là je vais jusqu'au sol.
Le pire c'est que j'ai l'impression que j'ai toujours mes aigüs.

A mon avis tu peux descendre en dessous du si.
Même moi qui suis ténor léger, pas à l'aise dans les graves, j'arrive à sortir un sib (et la prof m'assure que je peux aller plus loin ...) sonore, certes pas pour l'exploiter en morceau.

C'est quoi les soucis ORL que tu as ?

Xavier a écrit:

Wagner: la Walkyrie, une partie du monologue de Wotan.

Depuis mes soucis ORL, ma voix semble avoir durablement pris du grave, j'arrive à chanter les sol# 1 à peu près correctement.

C'est quelque chose qui est apparu dans ta voix, ou une configuration nouvelle que tu as trouvée ?

Cololi a écrit:

Xavier a écrit:

Cololi a écrit:

Dit moi tu serai pas en train d'engorger par hasard ?

Même pas, normalement en-dessous du si je n'ai plus rien, et là je vais jusqu'au sol.
Le pire c'est que j'ai l'impression que j'ai toujours mes aigüs.

A mon avis tu peux descendre en dessous du si.

Oui enfin là j'ai carrément gagné une tierce, simplement en ne chantant pas une note pendant un mois.

Cololi a écrit:

C'est quoi les soucis ORL que tu as ?

Plein de soucis.

Problèmes d'oreille, apparemment mon oreille interne a été touchée, pour l'instant on en sait pas plus, je passe une IRM vendredi...
En ce moment j'entends à peu près normalement à nouveau mais pas complètement...
Et les amygdales infectées et trop grosses...

DavidLeMarrec a écrit:

Xavier a écrit:

Wagner: la Walkyrie, une partie du monologue de Wotan.

Depuis mes soucis ORL, ma voix semble avoir durablement pris du grave, j'arrive à chanter les sol# 1 à peu près correctement.

C'est quelque chose qui est apparu dans ta voix, ou une configuration nouvelle que tu as trouvée ?

Je n'ai vraiment rien changé dans ma façon de chanter, comme Cololi j'allais au si voire si bémol mais vraiment très tassé, pas timbré, maintenant j'arrive à peu près en sol voire fa# dans les mêmes conditions, avec un la à peu près "exploitable", donc quasiment baryton à peu de choses près... Je n'ai pas poussé dans l'aigü mais apparemment je n'ai pas perdu à ce niveau-là, mais le timbre semble avoir un peu changé...

A l'inverse on me dit que si je me fais opérer des amygdales la voix risque de devenir plus aigüe...

Xavier a écrit:

A l'inverse on me dit que si je me fais opérer des amygdales la voix risque de devenir plus aigüe...

Donc même résultat que la castration mais en moins pénalisant !

Bah tu peux très bien être baryton puis ténor puis baryton, regarde Vinay ou Domingo.

Et tes problèmes d'oreille, c'est dû à quoi ? (si ce n'est pas indiscret) Parce que ça me fait toujours peur quand j'écoute au casque ou l'iPod. Même chez moi, parfois j'ai des très légers sifflements le soir.

Guillaume a écrit:

Bah tu peux très bien être baryton puis ténor puis baryton, regarde Vinay ou Domingo.

Et tes problèmes d'oreille, c'est dû à quoi ? (si ce n'est pas indiscret) Parce que ça me fait toujours peur quand j'écoute au casque ou l'iPod. Même chez moi, parfois j'ai des très légers sifflements le soir.

Rien de plus normal : arrête Nilsson / Rysanek / Varnay

Guillaume a écrit:

Et tes problèmes d'oreille, c'est dû à quoi ? (si ce n'est pas indiscret)

Pour l'instant, pas vraiment de réponse...

Xavier a écrit:

Je n'ai vraiment rien changé dans ma façon de chanter, comme Cololi j'allais au si voire si bémol mais vraiment très tassé, pas timbré, maintenant j'arrive à peu près en sol voire fa# dans les mêmes conditions, avec un la à peu près "exploitable", donc quasiment baryton à peu de choses près... Je n'ai pas poussé dans l'aigü mais apparemment je n'ai pas perdu à ce niveau-là, mais le timbre semble avoir un peu changé...

Il faut commencer par les hypothèses simples : si tu as changé ton nombre d'heures par nuit ou ton alimentation, ce peut avoir une influence.

Sinon, il peut arriver qu'une inflammation produise des résultats vocaux (temporairement) satisfaisants, et notamment une belle couleur dans le grave. Donc à continuer de surveiller tout de même.

Et c'est vrai pour les amygdales, la voix devient un peu plus aiguë après ce type d'opération.

DavidLeMarrec a écrit:

Xavier a écrit:

Je n'ai vraiment rien changé dans ma façon de chanter, comme Cololi j'allais au si voire si bémol mais vraiment très tassé, pas timbré, maintenant j'arrive à peu près en sol voire fa# dans les mêmes conditions, avec un la à peu près "exploitable", donc quasiment baryton à peu de choses près... Je n'ai pas poussé dans l'aigü mais apparemment je n'ai pas perdu à ce niveau-là, mais le timbre semble avoir un peu changé...

Il faut commencer par les hypothèses simples : si tu as changé ton nombre d'heures par nuit ou ton alimentation, ce peut avoir une influence.

Sinon, il peut arriver qu'une inflammation produise des résultats vocaux (temporairement) satisfaisants, et notamment une belle couleur dans le grave. Donc à continuer de surveiller tout de même.

Et c'est vrai pour les amygdales, la voix devient un peu plus aiguë après ce type d'opération.

Si c'est un inflammation ça donne la voix plus grave, on croit que c'est formidable ... mais faut surtout pas chanter dans ce cas.
(J'en ai juste profité pour profiter pour réaliser mon rêve : me prendre Fafner ... puis j'ai arrêté car je sais très bien que c'est pas bon du tout ^^)

DavidLeMarrec a écrit:

Xavier a écrit:

Je n'ai vraiment rien changé dans ma façon de chanter, comme Cololi j'allais au si voire si bémol mais vraiment très tassé, pas timbré, maintenant j'arrive à peu près en sol voire fa# dans les mêmes conditions, avec un la à peu près "exploitable", donc quasiment baryton à peu de choses près... Je n'ai pas poussé dans l'aigü mais apparemment je n'ai pas perdu à ce niveau-là, mais le timbre semble avoir un peu changé...

Il faut commencer par les hypothèses simples : si tu as changé ton nombre d'heures par nuit ou ton alimentation, ce peut avoir une influence.

Sinon, il peut arriver qu'une inflammation produise des résultats vocaux (temporairement) satisfaisants, et notamment une belle couleur dans le grave. Donc à continuer de surveiller tout de même.

Et c'est vrai pour les amygdales, la voix devient un peu plus aiguë après ce type d'opération.

Aujourd'hui j'ai l'impression d'avoir remonté d'un ton...

Ah oui et je précise que je ne me suis pas fumé ou quelque chose dans le genre.
Mais il est claire que ce n'est pas ma voix habituelle. (et en fait mes aigüs sont quand même un peu difficiles donc ça s'est juste un peu déplacé)

Xavier a écrit:

Ah oui et je précise que je ne me suis pas fumé ou quelque chose dans le genre.

Je pensais plutôt au fait qu'entre manger des pâtes au beurre ou ou des tomates crues, ça ne fait pas le même effet sur les cordes.

Citation :

Mais il est claire que ce n'est pas ma voix habituelle. (et en fait mes aigüs sont quand même un peu difficiles donc ça s'est juste un peu déplacé)

Si tes aigus sont plus difficiles, ça confirme l'hypothèse d'une petite inflammation... ou d'une petite fatigue physique généralisée.

Bach - Largo et Allegro Assai de la troisième sonate pour violon seul (alto)

Le largo est assez simple. L'allegro assai aussi une fois qu'on a attrapé le coup, mais la dernière partie en sixième position est redoutable. Comme toujours avec Bach ce n'est pas techniquement insurpassable, il faut s'y mettre sérieusement. Surtout que les passages un peu corsés ne s'entendent pas comme tels.

Satie - Gymnopédie n1

Un rapide déchiffrage par curiosité et finalement un amateur médiocre comme moi peut la jouer du premier coup.

Ophanin a écrit:

Bach - Largo et Allegro Assai de la troisième sonate pour violon seul (alto)

Le largo est assez simple. L'allegro assai aussi une fois qu'on a attrapé le coup, mais la dernière partie en sixième position est redoutable. Comme toujours avec Bach ce n'est pas techniquement insurpassable, il faut s'y mettre sérieusement. Surtout que les passages un peu corsés ne s'entendent pas comme tels.

Satie - Gymnopédie n1

Un rapide déchiffrage par curiosité et finalement un amateur médiocre comme moi peut la jouer du premier coup.

Toujours au violon la Gymnopédie ? Ça ne doit pas être palpitant.

Ah non, au piano. Parce que bon, il n'y a déjà pas grand chose là-dedans...

Ophanin a écrit:

Ah non, au piano. Parce que bon, il n'y a déjà pas grand chose là-dedans...

C'est vrai. Pas grand chose, technique facile et répétitive, et pourtant quelle atmosphère. Étrangement, il y a certaines petites pièces d'Alkan prémonitoires de cette atmosphère.

=> La Fille au roi Louis d'après le recueil de Davenson. J'ai enregistré les deux voix sur deux canaux, le résultat est amusant.
Il faut que je le refasse au casque, ce sera plus propre, mais je vais peut-être me faire quelques choeurs de Brahms, moi, lorsque je serai au point.

En déchiffrage, pas mal de Valses et Mazurkas de Chopin.
Certaines sont très facile à la lecture, et c'est vite gratifiant puisque ça sonne bien, c'est quand même pas trop mal écrit. Décidément un compositeur que je préfère jouer qu'écouter.

Wolferl a écrit:

c'est quand même pas trop mal écrit.

Ben voyons, et le Sacre du Printemps c'est presque génial, c'est ça ?