Vos opéras préférés (2)

Euh... ? Zeno, tu es sur que ça va ?

Octavian a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

C'est stérile et tentant ces listes ...

Comme beaucoup de topics du même genre ici.

Il y a quelque chose de rassurant à la découverte de névroses partagées.

Zeno a écrit:

Ma liste :

1) Le Ring
2) Tristan
3) Parsifal
4) A égalité, plein d'autres.

Même top 3.
Après en vrac on y trouvera du Strauss, Schrecker, Debussy, Bartok.

Nous y voilà, nous y voilà...

Spoiler:

*Niko a écrit:

Zeno a écrit:

Ma liste :

1) Le Ring
2) Tristan
3) Parsifal
4) A égalité, plein d'autres.

Même top 3.
Après en vrac on y trouvera du Strauss, Schrecker, Debussy, Bartok.

Pour être sérieux : je mets après les Gezeichneten, Le château de BB, Pelléas, La Femme sans ombre, Boris, Wozzeck, L'Orfeo, Poppée, Tosca, les grands Mozart, Rameau, Haendel, Lully... et pas mal de petites choses aussi...

Niko, tu as un goût parfait en la matière.

Spoiler:

Zeno a écrit:

*Niko a écrit:

Zeno a écrit:

Ma liste :

1) Le Ring
2) Tristan
3) Parsifal
4) A égalité, plein d'autres.

Même top 3.
Après en vrac on y trouvera du Strauss, Schrecker, Debussy, Bartok.

Pour être sérieux : je mets après les Gezeichneten, Le château de BB, Pelléas, La Femme sans ombre, Boris, Wozzeck, L'Orfeo, Poppée, Tosca, les grands Mozart, Rameau, Haendel, Lully... et pas mal de petites choses aussi...

Niko, tu as un goût parfait en la matière.

Spoiler:

Cherchez l'intrus dans cette liste ...

Toi, tu vas encore donner des gages à tes complices...

Grégoire de la Tour a écrit:

Zeno a écrit:

*Niko a écrit:

Zeno a écrit:

Ma liste :

1) Le Ring
2) Tristan
3) Parsifal
4) A égalité, plein d'autres.

Même top 3.
Après en vrac on y trouvera du Strauss, Schrecker, Debussy, Bartok.

Pour être sérieux : je mets après les Gezeichneten, Le château de BB, Pelléas, La Femme sans ombre, Boris, Wozzeck, L'Orfeo, Poppée, Tosca, les grands Mozart, Rameau, Haendel, Lully... et pas mal de petites choses aussi...

Niko, tu as un goût parfait en la matière.

Spoiler:

Cherchez l'intrus dans cette liste ...

Moi j'en vois 4 pour ma part : Boris, Rameau, Haendel, Lully

Ah, parce que Monsieur, non content de bouder le goût exquis des français, se permet d'en rajouter contre l'âme slave !
Tu me fais penser à ce ami aperçu sur la plage auquel j'avais dit, admiratif : "mais que tu es noir !" - et lui de me répondre : "et encore, tu n'as pas vu mon âme".

Zeno a écrit:

Toi, tu vas encore donner des gages à tes complices...

Je m'étonne juste de la présence d'un psychodrame puccinien au milieu de tragédies lyriques.

Bon en même temps Puccini et Wagner c'est un peu pareil en réalité ...

Zeno a écrit:

Ah, parce que Monsieur, non content de bouder le goût exquis des français, se permet d'en rajouter contre l'âme slave !
Tu me fais penser à ce ami aperçu sur la plage auquel j'avais dit, admiratif : "mais que tu es noir !" - et lui de me répondre : "et encore, tu n'as pas vu mon âme".

Zeno a écrit:

Ah, parce que Monsieur, non content de bouder le goût exquis des français, se permet d'en rajouter contre l'âme slave !
Tu me fais penser à ce ami aperçu sur la plage auquel j'avais dit, admiratif : "mais que tu es noir !" - et lui de me répondre : "et encore, tu n'as pas vu mon âme".

Si si j'adore les opéras français ... Debussy, Ravel, Messiaen, Berlioz et même Bizet (et même Gounod )
Je vois pas de quoi tu parles

Quand à la musique russe non ... ça c'est au dessus de mes forces SAUF Stravinsky et Prokofiev (et Rimsky)

J'adore Puccini. J'ai la chance d'aimer toutes les musique de variété ou presque : Puccini, Julio Iglesias. Seul Rossini me déçoit un peu. A l'eurovision, je n'aurais pas voté pour lui.

Ce que je ne supporte pas, c'est ce folklore provincial qui veut se donner de l'importance, porté par les Meyerbeer, Saint-Saëns, Massenet et autres.

Cololi a écrit:

Quand à la musique russe non ... ça c'est au dessus de mes forces SAUF Stravinsky et Prokofiev (et Rimsky)

et Tchaikovsky?

On parlait des russes, pas des internationalistes.

Cololi a écrit:

Quand à la musique russe non ... ça c'est au dessus de mes forces SAUF Stravinsky et Prokofiev (et Rimsky)

Alors franchement, Moussorgsky, c'est pour toi! Le tout après est de prendre une bonne version, histoire d'accrocher, non remaniée par Rimsky de préférence...
Shosta ça marche pas?

à Otello : il n'y a pas un opéra russe dans ta liste. Tu aurais pu mettre au moins Boris Godunov ou Eugène Onéguine ou La Dame de pique.

Zeno a écrit:

J'adore Puccini. J'ai la chance d'aimer toutes les musique de variété ou presque : Puccini, Julio Iglesias. Seul Rossini me déçoit un peu. A l'eurovision, je n'aurais pas voté pour lui.

Ce que je ne supporte pas, c'est ce folklore provincial qui veut se donner de l'importance, porté par les Meyerbeer, Saint-Saëns, Massenet et autres.

Bref tu as un problème avec les français quoi ...

aurele a écrit:

à Otello : il n'y a pas un opéra russe dans ta liste. Tu aurais pu mettre au moins Boris Godunov ou Eugène Onéguine ou La Dame de pique.

mais il y en a plein d'autres que j'aime beaucoup et dont ceux là mais ça c'était mon top 30.

aurele a écrit:

Cololi a écrit:

Quand à la musique russe non ... ça c'est au dessus de mes forces SAUF Stravinsky et Prokofiev (et Rimsky)

et Tchaikovsky?

Oui certaines partitions. Le pb avec Tchaikovsky c'est le taux de sucre

Zeno a écrit:

On parlait des russes, pas des internationalistes.

Oui c'est pour ça que je dis que je suis pas amateur de musique russe.

Polyeucte a écrit:

Cololi a écrit:

Quand à la musique russe non ... ça c'est au dessus de mes forces SAUF Stravinsky et Prokofiev (et Rimsky)

Alors franchement, Moussorgsky, c'est pour toi! Le tout après est de prendre une bonne version, histoire d'accrocher, non remaniée par Rimsky de préférence...
Shosta ça marche pas?

C'est pas demain la veille. Boris ça me fait l'effet d'un très puissant somnifère, comme un opéra baroque quoi (même si musicalement c'est quand même bien plus intéressant que du baroque).

Otello a écrit:

mais il y en a plein d'autres que j'aime beaucoup et dont ceux là mais ça c'était mon top 30.

Je suis également étonné comme j'ai essayé de te le faire remarquer des deux opéras wagnériens que tu as choisi pour ce top 30.

aurele a écrit:

Otello a écrit:

mais il y en a plein d'autres que j'aime beaucoup et dont ceux là mais ça c'était mon top 30.

Je suis également étonné comme j'ai essayé de te le faire remarquer des deux opéras wagnériens que tu as choisi pour ce top 30.

Ce sont des listes subjectives par définition. Il ne s'agit pas des "trente plus grands opéras de l'histoire" non plus.

Cololi a écrit:

aurele a écrit:

et Tchaikovsky?

Oui certaines partitions. Le pb avec Tchaikovsky c'est le taux de sucre

C'est juste 20 fois moins sucré que Strauss & Cie

Zeno a écrit:

*Niko a écrit:

Zeno a écrit:

Ma liste :

1) Le Ring
2) Tristan
3) Parsifal
4) A égalité, plein d'autres.

Même top 3.
Après en vrac on y trouvera du Strauss, Schrecker, Debussy, Bartok.

Pour être sérieux : je mets après les Gezeichneten, Le château de BB, Pelléas, La Femme sans ombre, Boris, Wozzeck, L'Orfeo, Poppée, Tosca, les grands Mozart, Rameau, Haendel, Lully... et pas mal de petites choses aussi...

Niko, tu as un goût parfait en la matière.

Spoiler:

Merci, enfin j'ai peur que pour certains, ce que toi et moi nous considérons comme ultime n'apparaisse comme de la grosse boursoufflure de névrosé !


Pour peaufiner, je mets en forme mon top 15 du moment:

1-Wagner: Ring
2-Wagner: Tristan
3-Wagner: Parsifal
4-Schrecker: Gezeichneten
5-Strauss: La femme sans ombre
6-Debussy: Pelléas
7-Mozart: Don Giovanni
8-Bartok: Le Chateau
9-Berg: Wozzeck
10-Mozart: Les noces
11-Wagner: Tannhauser
12- Strauss: Salomé
13- Strauss: Elektra
14- Wagner: Le Vaisseau
15- Mozart: Idomeneo

Dans les choses que je ne connais pas et qui risquent de me plaire:
Berg "Lulu", Strauss : "Capriccio, Ariane et qq autres", Wagner "Les maîtres chanteurs", les grands Monteverdi, Berlioz "Les troyens". Je ne connais rien à l'opéra baroque et j'ai un peu peur.. Ah oui aussi, peut être que Purcell pourrait me plaire. Rimsky et quelques russes aussi.

Grégoire de la Tour a écrit:

aurele a écrit:

Otello a écrit:

mais il y en a plein d'autres que j'aime beaucoup et dont ceux là mais ça c'était mon top 30.

Je suis également étonné comme j'ai essayé de te le faire remarquer des deux opéras wagnériens que tu as choisi pour ce top 30.

Ce sont des listes subjectives par définition. Il ne s'agit pas des "trente plus grands opéras de l'histoire" non plus.

quoique...

*Niko a écrit:

Zeno a écrit:

*Niko a écrit:

Zeno a écrit:

Ma liste :

1) Le Ring
2) Tristan
3) Parsifal
4) A égalité, plein d'autres.

Même top 3.
Après en vrac on y trouvera du Strauss, Schrecker, Debussy, Bartok.

Pour être sérieux : je mets après les Gezeichneten, Le château de BB, Pelléas, La Femme sans ombre, Boris, Wozzeck, L'Orfeo, Poppée, Tosca, les grands Mozart, Rameau, Haendel, Lully... et pas mal de petites choses aussi...

Niko, tu as un goût parfait en la matière.

Spoiler:

Merci, enfin j'ai peur que pour certains, ce que toi et moi nous considérons comme ultime n'apparaisse comme de la grosse boursoufflure de névrosé !


Pour peaufiner, je mets en forme mon top 15 du moment:

1-Wagner: Ring
2-Wagner: Tristan
3-Wagner: Parsifal
4-Schrecker: Gezeichneten
5-Strauss: La femme sans ombre
6-Debussy: Pelléas
7-Mozart: Don Giovanni
8-Bartok: Le Chateau
9-Berg: Wozzeck
10-Mozart: Les noces
11-Wagner: Tannhauser
12- Strauss: Salomé
13- Strauss: Elektra
14- Wagner: Le Vaisseau
15- Mozart: Idomeneo

Dans les choses que je ne connais pas et qui risquent de me plaire:
Berg "Lulu", Strauss : "Capriccio, Ariane et qq autres", Wagner "Les maîtres chanteurs", les grands Monteverdi, Berlioz "Les troyens". Je ne connais rien à l'opéra baroque et j'ai un peu peur.. Ah oui aussi, peut être que Purcell pourrait me plaire. Rimsky et quelques russes aussi.

C'est parfait. Tu auras une autorisation de sortie pour le we. Tu en profiteras donc pour inonder le forum de messaqes de propagande pour la vraie musique.

Zeno a écrit:

Tu auras une autorisation de sortie pour le we. Tu en profiteras donc pour inonder le forum de messaqes de propagande pour la vraie musique.

je suis pas très doué pour la propagande (cf fil Wagner), et puis bon, le commando lapinesque occupe le territoire !

Le commando lapinesque quitte les lieux demain.

Guillaume a écrit:

Le commando lapinesque quitte les lieux demain.

Les vacances ? tu devrais être content non ?

Je serai presque d'accord avec Niko.
Sauf pour Tannhauser et Idomeneo en fait (qui sont quand même parmis les opéra les plus emmerdant de l'histoire, avec La Rondine, La Somnambule, et les opéra de Haendel).

Je ne vois nulle part Otello ! qu'évidemment je te conseille vivement !

Cololi a écrit:

Je serai presque d'accord avec Niko.
Sauf pour Tannhauser et Idomeneo en fait (qui sont quand même parmis les opéra les plus emmerdant de l'histoire, avec La Rondine, La Somnambule, et les opéra de Haendel).

Je ne vois nulle part Otello ! qu'évidemment je te conseille vivement !

Tu provoques calbo toi . fais attention à tes oreilles

Zeno a écrit:

J'adore Puccini. J'ai la chance d'aimer toutes les musique de variété ou presque : Puccini, Julio Iglesias. Seul Rossini me déçoit un peu. A l'eurovision, je n'aurais pas voté pour lui.

Tu vas voir ce que tu vas voir.

Cololi a écrit:

Je serai presque d'accord avec Niko.
Sauf pour Tannhauser et Idomeneo en fait (qui sont quand même parmis les opéra les plus emmerdant de l'histoire..!

Détrompes toi !
Tannhauser en particulier. Reécoutes ça dans une bonne version maintenant, tu risques d'être surpris ! Et n'oublies pas qu'il y a dans la version de Paris plus de 30 minutes de musique post Tristan. Un régal d'ailleurs.
En reécoutant ça sur le tard, j'y ai trouvé bien plus de profondeur et de beautés que lors de ma découverte. C'était à l'époque un des 1er Wagner . Ca m'avait paru long et sans grand intérêt comparé aux grands chefs d'oeuvres. Et bien il de quoi changer d'avis, crois moi.

Par contre, Lohengrin m'ennuie beaucoup plus maintenant, malgré quelques splendeurs.

Grégoire de la Tour a écrit:

C'est stérile et tentant ces listes ...

(Sans ordre particulier)


Les Huguenots (Meyerbeer)
Cosi Fan Tutte (Mozart)
Idoménéo (Mozart)
Les Troyens (Berlioz)
La Gioconda (Ponchielli)
Don Carlos (Verdi)
Les Vêpres Siciliennes (Verdi)
Le Freischütz (Weber)
Iphigénie en Tauride (Gluck)
Médéa (Cherubini)
La Vestale (Spontini)
Agnes von Hohenstaufen (Spontini)
Castor et Pollux (Rameau)
Arabella (Strauss)
Le Chevalier à la Rose (Strauss)
Ariane à Naxos (Strauss)
Francesca da Rimini (Zandonaï)
Adriana Lecouvreur (Cilea)
Dialogues de Carmélites (Poulenc)
Suor Angelica (Puccini)
Rodelinda (Haendel)
Jules César (Haendel)
Gloriana (Britten)
Le Songe d'une nuit d'été (Britten)
Noyye's fludde (Britten)
Richard Coeur de Lion (Grétry)
Werther (Massenet)
Le Roi de Lahore (Massenet)
Anna Bolena (Donizetti)
Maria Stuarda (Donizetti)
Samson et Dalila (Saint-Saens)

Dis donc, elle fait très "Ancien Régime" cette liste.
Faudrait epicer tout cela d'un peu de sprechgesang et de dissonances.

arnaud bellemontagne a écrit:

Faudrait epicer tout cela d'un peu de sprechgesang et de dissonances.

Ben y a quand même le Chevalier à la rose.

Moi ca me convient comme liste même si Heandel m'ennuie grave

Xavier a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Faudrait epicer tout cela d'un peu de sprechgesang et de dissonances.

Ben y a quand même le Chevalier à la rose.

arnaud bellemontagne a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

C'est stérile et tentant ces listes ...

(Sans ordre particulier)


Les Huguenots (Meyerbeer)
Cosi Fan Tutte (Mozart)
Idoménéo (Mozart)
Les Troyens (Berlioz)
La Gioconda (Ponchielli)
Don Carlos (Verdi)
Les Vêpres Siciliennes (Verdi)
Le Freischütz (Weber)
Iphigénie en Tauride (Gluck)
Médéa (Cherubini)
La Vestale (Spontini)
Agnes von Hohenstaufen (Spontini)
Castor et Pollux (Rameau)
Arabella (Strauss)
Le Chevalier à la Rose (Strauss)
Ariane à Naxos (Strauss)
Francesca da Rimini (Zandonaï)
Adriana Lecouvreur (Cilea)
Dialogues de Carmélites (Poulenc)
Suor Angelica (Puccini)
Rodelinda (Haendel)
Jules César (Haendel)
Gloriana (Britten)
Le Songe d'une nuit d'été (Britten)
Noyye's fludde (Britten)
Richard Coeur de Lion (Grétry)
Werther (Massenet)
Le Roi de Lahore (Massenet)
Anna Bolena (Donizetti)
Maria Stuarda (Donizetti)
Samson et Dalila (Saint-Saens)

Dis donc, elle fait très "Ancien Régime" cette liste.
Faudrait epicer tout cela d'un peu de sprechgesang et de dissonances.

AR par rapport à l'histoire à la musique ? Parce que c'est finalement très dixneuvièmiste...

Excellente liste GdT. Ca change des listes "Wagner-Berg-Strauss-Bartok-Debussy" recommandées par Maître Cololi.

Guillaume a écrit:

Excellente liste GdT. Ca change des listes "Wagner-Berg-Strauss-Bartok-Debussy" recommandées par Maître Cololi.

ou par un certain Arnaud

Elvira a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

C'est stérile et tentant ces listes ...

(Sans ordre particulier)


Les Huguenots (Meyerbeer)
Cosi Fan Tutte (Mozart)
Idoménéo (Mozart)
Les Troyens (Berlioz)
La Gioconda (Ponchielli)
Don Carlos (Verdi)
Les Vêpres Siciliennes (Verdi)
Le Freischütz (Weber)
Iphigénie en Tauride (Gluck)
Médéa (Cherubini)
La Vestale (Spontini)
Agnes von Hohenstaufen (Spontini)
Castor et Pollux (Rameau)
Arabella (Strauss)
Le Chevalier à la Rose (Strauss)
Ariane à Naxos (Strauss)
Francesca da Rimini (Zandonaï)
Adriana Lecouvreur (Cilea)
Dialogues de Carmélites (Poulenc)
Suor Angelica (Puccini)
Rodelinda (Haendel)
Jules César (Haendel)
Gloriana (Britten)
Le Songe d'une nuit d'été (Britten)
Noyye's fludde (Britten)
Richard Coeur de Lion (Grétry)
Werther (Massenet)
Le Roi de Lahore (Massenet)
Anna Bolena (Donizetti)
Maria Stuarda (Donizetti)
Samson et Dalila (Saint-Saens)

Dis donc, elle fait très "Ancien Régime" cette liste.
Faudrait epicer tout cela d'un peu de sprechgesang et de dissonances.

AR par rapport à l'histoire à la musique ? Parce que c'est finalement très dixneuvièmiste...

AR par rapport aux livrets.

Guillaume a écrit:

Excellente liste GdT. Ca change des listes "Wagner-Berg-Strauss-Bartok-Debussy" recommandées par Maître Cololi.

j'ai tout ça dans ma liste mais c'est plutôt Xavier qu'il faudrait accuser de m'avoir influencé !

arnaud bellemontagne a écrit:

Elvira a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Grégoire de la Tour a écrit:

C'est stérile et tentant ces listes ...

(Sans ordre particulier)


Les Huguenots (Meyerbeer)
Cosi Fan Tutte (Mozart)
Idoménéo (Mozart)
Les Troyens (Berlioz)
La Gioconda (Ponchielli)
Don Carlos (Verdi)
Les Vêpres Siciliennes (Verdi)
Le Freischütz (Weber)
Iphigénie en Tauride (Gluck)
Médéa (Cherubini)
La Vestale (Spontini)
Agnes von Hohenstaufen (Spontini)
Castor et Pollux (Rameau)
Arabella (Strauss)
Le Chevalier à la Rose (Strauss)
Ariane à Naxos (Strauss)
Francesca da Rimini (Zandonaï)
Adriana Lecouvreur (Cilea)
Dialogues de Carmélites (Poulenc)
Suor Angelica (Puccini)
Rodelinda (Haendel)
Jules César (Haendel)
Gloriana (Britten)
Le Songe d'une nuit d'été (Britten)
Noyye's fludde (Britten)
Richard Coeur de Lion (Grétry)
Werther (Massenet)
Le Roi de Lahore (Massenet)
Anna Bolena (Donizetti)
Maria Stuarda (Donizetti)
Samson et Dalila (Saint-Saens)

Dis donc, elle fait très "Ancien Régime" cette liste.
Faudrait epicer tout cela d'un peu de sprechgesang et de dissonances.

AR par rapport à l'histoire à la musique ? Parce que c'est finalement très dixneuvièmiste...

AR par rapport aux livrets.

Je dirais plutôt "vieilleries" dans ce cas-là.

OYO TOHO a écrit:

Guillaume a écrit:

Excellente liste GdT. Ca change des listes "Wagner-Berg-Strauss-Bartok-Debussy" recommandées par Maître Cololi.

j'ai tout ça dans ma liste mais c'est plutôt Xavier qu'il faudrait accuser de m'avoir influencé !

D'autant que tu es le seul à mettre Flammen.

calbo a écrit:

Guillaume a écrit:

Excellente liste GdT. Ca change des listes "Wagner-Berg-Strauss-Bartok-Debussy" recommandées par Maître Cololi.

ou par un certain Arnaud

"Recommandées" ? Vous êtes gentils, "exigées" je dirais plutôt !

Xavier a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Faudrait epicer tout cela d'un peu de sprechgesang et de dissonances.

Ben y a quand même le Chevalier à la rose.

Arrête il y a quelques années, je suis tombé sur le Chevalier à la Rose, et je trouvais ça trop moderne pour mes oreilles
(Ca explique pas mal de choses non ? )

Et la 1° fois que j'ai écouté Salomé (1° opéra du 20° ... j'ai mis la galette avec beaucoup de peur), c'était ultra atonal

A mon avis, Cololi, tu es un baroqueux qui s'ignore...

Un peu comme toi il y a encore peu

EH ! Pourquoi on m'embête sur ma liste ! Elle est dans la moyenne j'ai l'impression ... Bon ok il n'y a pas de Wagner ni de Berg ni de Bartok ni de Debussy en effet ... mais à part il ne manque pas grand monde !

Grégoire de la Tour a écrit:

EH ! Pourquoi on m'embête sur ma liste ! Elle est dans la moyenne j'ai l'impression ... Bon ok il n'y a pas de Wagner ni de Berg ni de Bartok ni de Debussy en effet ... mais à part il ne manque pas grand monde !

Chausson, Rimsky, Rachmaninov, Prokofiev, Chostakovitch, Janacek, Szymanowski...