Autour de la musique classique

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 Grand débat Rouget de Lisle

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Faut-il changer la Marseillaise ? (esthétiquement parlant)
Oui, mais pour quoi d'autre ?
Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 Vote_lcap11%Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 Vote_rcap
 11% [ 4 ]
Oui, pour l'hymne monarchique
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 6% [ 2 ]
Oui, pour le Chant du Départ
Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 Vote_lcap6%Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 Vote_rcap
 6% [ 2 ]
Oui, pour le Chant des Partisans
Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 Vote_lcap6%Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 Vote_rcap
 6% [ 2 ]
Oui, pour l'hymne d'Eugène le Mystérieux
Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 Vote_lcap0%Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 Vote_rcap
 0% [ 0 ]
Oui, avec une composition nouvelle
Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 Vote_lcap3%Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 Vote_rcap
 3% [ 1 ]
Il faut annexer la France à la Wallonie
Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 Vote_lcap17%Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 Vote_rcap
 17% [ 6 ]
Non, elle est très bien
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 34% [ 12 ]
Non, elle est pas terrible mais on trouvera pas mieux
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 6% [ 2 ]
Non, ça mettrait la pagaille
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 3% [ 1 ]
Il faut laisser décider Xavier qui a toujours raison
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 8% [ 3 ]
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AuteurMessage
DavidLeMarrec
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DavidLeMarrec


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MessageSujet: Re: Grand débat Rouget de Lisle   Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 EmptyMar 27 Aoû 2013 - 9:36

L'hymne monarchique est très beau. Seul défaut (mineur) : il est monarchique.
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Michel Desrousseaux
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MessageSujet: Re: Grand débat Rouget de Lisle   Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 EmptyMar 27 Aoû 2013 - 9:45

Marchoukrev a écrit:
Au pire il nous reste l'hymne monarchique tel qu'il apparaît dans le finale de la Belle au Bois dormant (plus majestueux que la Marseillaise quand même).
Mais c'est justement le Vive Henri IV que citait David plus haut !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vive_Henri_IV
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charles.ogier
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MessageSujet: Re: Grand débat Rouget de Lisle   Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 EmptyMar 27 Aoû 2013 - 21:26

Michel Desrousseaux a écrit:
Marchoukrev a écrit:
Au pire il nous reste l'hymne monarchique tel qu'il apparaît dans le finale de la Belle au Bois dormant (plus majestueux que la Marseillaise quand même).
Mais c'est justement le Vive Henri IV que citait David plus haut !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vive_Henri_IV

J'ai trouvé aussi ceci
"Le Retour des Princes français à Paris" , fut de 1815 à 1830 l'hymne national du royaume de France

La paix ramène
Tous les Princes Français
Chantons l'antienne,
Aujourd'hui désormais
Que ce bonheur tienne
Vive le Roi ! Vive la Paix !

Vive la France
Et les sages Bourbons
Plein de clémence,
Dont tous les cœurs sont bons !
La Paix, l'abondance
Viendront dans nos cantons.

Quelle joie extrême
Vive, vive d'Artois !
Duc d'Angoulême !
Chantons tous à la fois
Louis dix-huitième,
Descendant de nos rois !

Le diadème
De France est pour un Roi,
Notre vœu même
Est la raison pourquoi,
Oui, Louis nous aime,
Vive, vive le Roi !

Plus de tristesse,
Vive, vive Louis !
Princes, princesses,
Nous sommes réjouis,
Que les allégresses
Règnent dans tous pays !

Par contre, je n'ai trouvé aucun hymne antérieur à 1789
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Grand débat Rouget de Lisle   Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 EmptyMar 27 Aoû 2013 - 21:56

charles.ogier a écrit:
J'ai trouvé aussi ceci
"Le Retour des Princes français à Paris" , fut de 1815 à 1830 l'hymne national du royaume de France
Mais ça se chantait sur le même air.
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MessageSujet: Re: Grand débat Rouget de Lisle   Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 EmptyJeu 17 Avr 2014 - 14:54

Marchoukrev a écrit:
Sinon un hymne que je trouve génial, c'est l'hymne de l'Union Européenne, sur l'ode à la joie de ce bon vieux Ludwig!

Idem.Voila un hymne qui fait honneur au genre humain.  Smile 
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MessageSujet: Re: Grand débat Rouget de Lisle   Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 EmptyJeu 17 Avr 2014 - 14:57

arnaud bellemontagne a écrit:
Marchoukrev a écrit:
Sinon un hymne que je trouve génial, c'est l'hymne de l'Union Européenne, sur l'ode à la joie de ce bon vieux Ludwig!

Idem.Voila un hymne qui fait honneur au genre humain.  Smile 

Je trouve cette ode très univoque. Elle ne parle pas de la complexité et de l'ambiguité de l'homme.

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MessageSujet: Re: Grand débat Rouget de Lisle   Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 EmptyJeu 17 Avr 2014 - 15:05

Cololi a écrit:
Je trouve cette ode très univoque. Elle ne parle pas de la complexité et de l'ambiguité de l'homme.

Ben c'est plein d'espoir, de joie et d'énergie... ça me semble assez positif comme ode.
Bien mieux que notre Marseillaise guerrière et sanguinaire... hehe
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MessageSujet: Re: Grand débat Rouget de Lisle   Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 EmptyJeu 17 Avr 2014 - 15:07

@Cololi:Ben y a la littérature pour ça.Ici on parle d'un hymne.Il se doit donc d'exalter ce qu'il y a de plus rassembleur et fraternel chez les hommes.Et l'hymne à la joie le fait à merveille.  Cool


@Polyeucte:  mains 
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MessageSujet: Re: Grand débat Rouget de Lisle   Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 EmptyJeu 17 Avr 2014 - 15:10

arnaud bellemontagne a écrit:
Marchoukrev a écrit:
Sinon un hymne que je trouve génial, c'est l'hymne de l'Union Européenne, sur l'ode à la joie de ce bon vieux Ludwig!

Idem.Voila un hymne qui fait honneur au genre humain.  Smile 

 tutut 

Le genre humain n'a pas d'honneur!
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MessageSujet: Re: Grand débat Rouget de Lisle   Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 EmptyJeu 17 Avr 2014 - 15:19

Polyeucte a écrit:
Cololi a écrit:
Je trouve cette ode très univoque. Elle ne parle pas de la complexité et de l'ambiguité de l'homme.

Ben c'est plein d'espoir, de joie et d'énergie... ça me semble assez positif comme ode.

Oui c'est bien ce que je lui reproche : un optimiste béat (et donc ne me touche pas du tout).

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MessageSujet: Re: Grand débat Rouget de Lisle   Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 EmptyJeu 17 Avr 2014 - 15:20

Cololi a écrit:
Oui c'est bien ce que je lui reproche : un optimiste béat (et donc ne me touche pas du tout).

T'es trop torturé...
Ils n'allaient quand même pas prendre la Mort de Siegfried par exemple? Il fallait quelque chose de motivant, allègre...
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MessageSujet: Re: Grand débat Rouget de Lisle   Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 EmptyJeu 17 Avr 2014 - 16:22

Polyeucte a écrit:
Cololi a écrit:
Oui c'est bien ce que je lui reproche : un optimiste béat (et donc ne me touche pas du tout).
T'es trop torturé...
Ils n'allaient quand même pas prendre la Mort de Siegfried par exemple? Il fallait quelque chose de motivant, allègre...

J'aurai bien choisi la marche funèbre pour une marionette de Gounod, non?  Twisted Evil 
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Stolzing
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MessageSujet: Re: Grand débat Rouget de Lisle   Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 EmptyJeu 17 Avr 2014 - 22:42

DavidLeMarrec a écrit:
L'hymne monarchique est très beau. Seul défaut (mineur) : il est monarchique.

L'hymne impérial autrichien, composé par Haydn, a le même défaut (ça n'a pas empêché les Allemands de le piquer à leurs voisins et de le conserver, mais c'est une autre histoire), ce qui a donné lieu à un moment tragi-comique : lors de l'enterrement d'Otto de Habsbourg, qui a eu droit à un service à la cathédrale St-Etienne et à des funérailles nationales, toute l'assistance, dans la cathédrale, a chanté le Gott erhalte. Toute ? Non. Le chancelier, le vice-chancelier et quelques ministres avaient fait le déplacement, et ils sont restés obstinément bouche close pendant que tout le monde chantait la gloire de la défunte monarchie. Ils avaient l'air un peu cons...

Pour revenir au sujet, je n'ai jamais aimé la musique de la Marseillaise, c'est vraiment pompier.
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MessageSujet: Re: Grand débat Rouget de Lisle   Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 EmptyVen 18 Avr 2014 - 21:01

Polyeucte a écrit:
Cololi a écrit:
Je trouve cette ode très univoque. Elle ne parle pas de la complexité et de l'ambiguité de l'homme.

Ben c'est plein d'espoir, de joie et d'énergie... ça me semble assez positif comme ode.
Bien mieux que notre Marseillaise guerrière et sanguinaire... hehe
Rappelons à toutes fins utiles que le thème de cette ode à la joie est emprunté dans son intégralité à L'Hymne aux Nations de Mozart...
(de même que la Marseillaise est de Hummel, Rouget ne connaissant pas la musique à l'époque où il compose le Chant de guerre de l'Armée du Rhin)
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MessageSujet: Re: Grand débat Rouget de Lisle   Grand débat Rouget de Lisle - Page 4 Empty

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