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| Francis Poulenc (1899-1963) | |
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Michel Desrousseaux Mélomaniaque
Nombre de messages : 1194 Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Ven 7 Fév 2014 - 15:24 | |
| Un mot juste pour signaler aux Parisiens et banlieusards du forum une intéressante petite exposition sur Poulenc et Paris, qui se tient à deux pas de Paris, à Levallois : http://www.ville-levallois.fr/exposition-poulenc-et-paris/ On y trouve beaucoup de documents, partitions, programmes, petites notes, photos, intéressants. Je ne sais pas pourquoi, mais ce qui m'a le plus touché, ça a été de lire la dédicace à Poulenc inscrite par Satie à l'encre en tête d'une partition de mélodie, d'une curieuse écriture très appliquée.
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| | | starluc Mélomaniaque
Nombre de messages : 951 Date d'inscription : 13/08/2013
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Ven 7 Fév 2014 - 15:27 | |
| Merci de l'info! Satie avait une écriture appliquée de vieux professeur à lorgnon un peu farfelu...Ce à quoi il ressemblait, d'ailleurs! |
| | | Michel Desrousseaux Mélomaniaque
Nombre de messages : 1194 Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Ven 7 Fév 2014 - 16:53 | |
| Une illustration valant mieux qu'un long discours, pour ceux qui ne les connaissent pas, son écriture et sa signature étaient exactement celles qu'on trouve sur cette carte postale : |
| | | starluc Mélomaniaque
Nombre de messages : 951 Date d'inscription : 13/08/2013
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Ven 7 Fév 2014 - 17:02 | |
| Un petit côté "gothique" dans cette écriture...Le bougre soignait sa légende...
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| | | hommepiano Mélomaniaque
Nombre de messages : 818 Date d'inscription : 23/01/2014
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Mar 25 Fév 2014 - 23:44 | |
| quel bonheur ! quelle merveille ! quelle splendeur ! quelle légèreté ! quelle grâce !
la sublime mélodie de POULENC chantée par Veronique GENS :
Poulenc: Les chemins de l'amour
watch?v=ex-IxBQndqM
vite écoutez cela chers amis....quels frissons vous attendent avant le coucher ! |
| | | Pierre75013 Mélomane averti
Nombre de messages : 143 Age : 60 Date d'inscription : 22/12/2013
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Lun 17 Mar 2014 - 17:37 | |
| Ce week end, j'ai pu réécouter AUBADE de Francis Poulenc. Pour ceux qui ne connaitraient pas cette œuvre, c'est un concerto chorégraphique pour piano et 18 instruments. Instrumentation originale puisqu'on y trouve deux violoncelles et deux contrebasses, le reste étant des cuivres, des vents et des timbales. C'est une pièce qui dure un vingtaine de minutes. C'est une pièce remarquable, très "Poulenc", ryhtmée, gaie, terminant sur un merveilleux adagio extrêmement évocateur. A ma connaissance il existe pas mal de belles voire très belles versions. Celle de ce week-end était celle de Eric Lesage, le philharmonique de Liège dirigés par Stéphane Denève, qui m'a redonné envie d'écouter d'autres versions que je possède, comme Tachino/Prëtre, Pommier, Hickox ou encore avec Poulenc lui-mëme.... Je trouve cette oeuvre sublime de par son orchestration, entre autre... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Lun 17 Mar 2014 - 20:43 | |
| oui c'est génial, même Richter qui, pour une fois, n'y comprend pas grand chose, ne parvient pas à le massacrer. |
| | | Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 31 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Mer 8 Oct 2014 - 20:35 | |
| - Rav-phaël a écrit:
Poulenc. — Sonate pour hautbois et piano Hansjörg Schellenberger [ hautbois ] Rolf Koenen [ piano ]
J’avais complètement oublié à quel point cette sonate est éprouvante, intense ! Je crois que c’est fini la musique pour moi ce soir, je n’arrive pas à m’en remettre ... C’est ce que je trouve fascinant dans le cas Poulenc : Qu’on puisse le considérer comme un compositeur de musiques légères, alors que je ne connais pas d’autres compositeurs (à mon sens) qui soient arrivés à écrire d’une plume aussi noire, intense, éprouvante c’est le mot, que le Dialogue des Carmélites ou cette Sonate pour hautbois et piano (par exemple). C’est dur, ça me fait même mal ! Certains moments j’en ai pleuré, fait des grimaces, tendu par la souffrance de cet homme.
Parce que des oeuvres tristes, sombres, tragiques, dans l’histoire de la musique, il y en a des tas, mais chez Poulenc il se dégage une douleur d’une intensité folle que je n’entends nul part ailleurs ! Quel drôle de paradoxe chez celui que beaucoup prennent pour un faiseur de divertissements. |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Jeu 9 Oct 2014 - 1:34 | |
| C'est sûr qu'entre la Sonate pour clarinette et basson et De tous les printemps, entre le Concerto champêtre et les Dialogues, il y a plusieurs mondes.
Effectivement, l'univers de Poulenc peut être extrêmement sombre, même si ça concerne une minorité d'œuvres. |
| | | / Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20537 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Jeu 9 Oct 2014 - 8:44 | |
| mais vous trouvez ça extrêmement sombre ? - DavidLeMarrec a écrit:
- entre le Concerto champêtre
ah oui, ça j’ai eu du mal de m’en remettre.
Dernière édition par lucien le Jeu 9 Oct 2014 - 9:05, édité 1 fois |
| | | Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33399 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Jeu 9 Oct 2014 - 8:56 | |
| Il faut voir au delà des arguments littéraires (opéras, mélodies ...) ou même du l'apparence de la musique. En réalité c'est une musique profondément mélancolique. Inutile de la faire plus noire qu'elle n'est (bon les Dialogues c'est vraiment noir), mais elle n'a pas grand chose de la légèreté sautillante que peuvent lui reprocher ses détracteurs (ou plutôt ce n'est qu'une partie ... de sa surface). _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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| | | / Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20537 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Jeu 9 Oct 2014 - 9:03 | |
| mélancolique ou ambigüe, d’accord, mais extrêmement sombre ou éprouvante ? enfin oui, le Concert champêtre, c’est plutôt éprouvant. |
| | | Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 31 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Jeu 9 Oct 2014 - 9:59 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
C'est sûr qu'entre le Concerto champêtre et les Dialogues, il y a plusieurs mondes. Ah bin tu vois, je trouve justement que le Concerto Champêtre fait partie de ces oeuvres derrière lesquelles on peut facilement lire la profonde mélancolie dont parle Cololi. Et il a raison, il faut absolument savoir lire entre les lignes avec Poulenc si on veut découvrir ce qu’il y a de plus beau et touchant dans son Art !
J’ai toujours trouvé, et sa biographie le prouve, qu’il y a quelque chose chez Poulenc de dépressif ! Ça devient extrêmement intense dans ces oeuvres où la facade tombe au profit de sentiments beaucoup plus personnels. Là alors il se dévoile extrêmement éprouvant, c’est le mot, c’est vraiment ce que je ressens ! Disons qu’il se réparti sur une échelle d’une touchante mélancolie à une noirceur intensément éprouvante.
Et si on regarde bien, on trouve facilement, dans beaucoup de pièces, ces moments où subitement Poulenc laisse s’échapper une touchante tristesse pudiquement contenue, du Concerto pour deux pianos aux Soirées de Nazelles, la Sonate pour deux pianos ou la Sinfonietta, sans parler de sa musique Religieuse, et de nombreuses oeuvres de Chambre dans lesquelles il se laisse plus facilement aller à la confidence ( j’écoute en ce moment la Sonate pour violoncelle et piano ... ).
Pour vous dire : Je n’ai écouté qu’une seule fois le Dialogues en entier (et une seule deuxième fois par petit bouts) justement parce que cette écoute fut pour moi un moment difficile, éprouvant. En même temps le Dialogues des Carmélites est l’exemple extrême ! Revenons à cette Sonate pour hautbois et piano, en comparaison je ne la trouve pas moins intense ! Le Final est vraiment douloureux à l’écoute, pour moi en tout cas (je suis peut être le seul à vivre ça chez Poulenc).
Dernière édition par Rav-phaël le Jeu 9 Oct 2014 - 10:22, édité 2 fois |
| | | Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33399 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Jeu 9 Oct 2014 - 10:08 | |
| - lucien a écrit:
- mélancolique ou ambigüe, d’accord, mais extrêmement sombre ou éprouvante ?
enfin oui, le Concert champêtre, c’est plutôt éprouvant. Les concerto c'est vraiment pas le meilleur Poulenc au passage. Moi je trouve ça très sympathique, mais ça n'a pas la profondeur du meilleur Poulenc. Eprouvante => Les Dialogues peuvent l'être. Je suis d'accord, ce n'est jamais une musique extrêmement sombre, c'est beaucoup plus subtil et équilibré. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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| | | / Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20537 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Jeu 9 Oct 2014 - 10:11 | |
| - Cololi a écrit:
- Les concerto c'est vraiment pas le meilleur Poulenc au passage.
oui, bien sûr, ce n’est pas moi qui dirai le contraire. - Cololi a écrit:
- Moi je trouve ça très sympathique, mais ça n'a pas la profondeur du meilleur Poulenc.
ah non, je ne trouve pas ça sympathique : je trouve ça proprement terrifiant. |
| | | starluc Mélomaniaque
Nombre de messages : 951 Date d'inscription : 13/08/2013
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Ven 10 Oct 2014 - 10:14 | |
| - lucien a écrit:
- Cololi a écrit:
- Les concerto c'est vraiment pas le meilleur Poulenc au passage.
oui, bien sûr, ce n’est pas moi qui dirai le contraire.
- Cololi a écrit:
- Moi je trouve ça très sympathique, mais ça n'a pas la profondeur du meilleur Poulenc.
ah non, je ne trouve pas ça sympathique : je trouve ça proprement terrifiant. Terrifiant? non. "Bébête" et superficiel : oui. Quand on pense qu'il s'est fichu de Rachmaninov quand il a écrit ce concerto. C'est là qu'on voit où on arrive quand on adopte une inspiration esthétique gauchie...Comme disait Debussy : "qui chante le coq tôt finira par "viens Poupoule"! Je préfère nettement son concerto pour deux pianos ou, pour moi le meilleur : les "Animaux modèles" (avec un pensée pour Patrick Modiano)... |
| | | / Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20537 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Ven 10 Oct 2014 - 10:54 | |
| à vrai dire je les trouve tous les deux aussi « terrifiants » (insupportables au point de l’être) l’un que l’autre. |
| | | starluc Mélomaniaque
Nombre de messages : 951 Date d'inscription : 13/08/2013
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Ven 10 Oct 2014 - 11:19 | |
| Ah bon? Mézalor, qu'est-ce que tu aimes? Pour te donner une idée, moi c'est Schubert, Bruckner et les "baroqueux" qui m'insupportent! |
| | | LeKap Mélomaniaque
Nombre de messages : 1650 Age : 67 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Mar 1 Sep 2015 - 19:54 | |
| Bonjour
En écoute le concerto pour 2 pianos ( soeurs Labèque, Ozawa, BSO)
Quelle merveilleuse surprise
Très beau 1er mouvement rythmé qui se termine comme une dentelle de notes au clavier
2ème mouvement qui débute comme du Mozart ( concerto ou sonate piano , je ne saurais dire pour le moment ) - cette mélodie mozartienne revient vers la fin
3ème mouvement aux couleurs d'un jour de fêtes
Bref belle découverte |
| | | starluc Mélomaniaque
Nombre de messages : 951 Date d'inscription : 13/08/2013
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Mer 2 Sep 2015 - 9:59 | |
| Certainement. De la fraîcheur, de l'humour, un peu de mélancolie voilée...J'aime bien! |
| | | hommepiano Mélomaniaque
Nombre de messages : 818 Date d'inscription : 23/01/2014
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Mer 25 Nov 2015 - 21:48 | |
| bonsoir à tous, je viens de découvrir cette pure merveille pianistique, c'est gracieux, beau, léger, émouvant .....DIVIN Poulenc, Nocturne n. 1 in C major (1929) watch?v=ITjoWz7Unuo j'espère que vous connaissez. |
| | | hommepiano Mélomaniaque
Nombre de messages : 818 Date d'inscription : 23/01/2014
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Jeu 26 Nov 2015 - 21:38 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Non, Françoise Pollet a ses bons soirs (c'est généralement moi qui la défends seul lorsqu'on la bouscule un peu trop), mais il sont rares.
Françoise Pollet dans Chanson Triste de Duparc est bien je trouve ! |
| | | aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Mar 26 Jan 2016 - 19:10 | |
| Denise Duval, muse de Poulenc est morte aujourd'hui, à l'âge de 94 ans. http://www.francemusique.fr/actu-musicale/mort-de-denise-duval-egerie-de-francis-poulenc-120667 Je n'ai jamais entendu en entier à ce jour la version Dervaux des Dialogues des Carmélites. Je viens de l'écouter dans "Non Monsieur mon mari" des Mamelles de Tirésias dans l'enregistrement réalisé par Cluytens. Elle ne manquait pas de tempérament mais quand on entend des sopranos comme Natalie Dessay, Julie Fuchs notamment là dedans, cela nous paraît bien entendu très daté comme chant. Néanmoins, un témoin et une personnalité importante d'une certaine époque vient de nous quitter. |
| | | Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 31 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Sam 1 Juil 2017 - 17:12 | |
| - Rav-phaël a écrit:
Francis Poulenc — La Voix humaine
Barbara Hannigan Esa–Pekka Salonen : Orchestre de l'Opéra National de Paris
plus j'entends cette oeuvre, au fil des ans, et plus je suis émerveillé ! Au–delà des oeuvres religieuses, Stabat Mater ou Gloria, au–delà du Concerto pour deux pianos, ou je ne sais quoi d'autre encore (peut–être pas Le Dialogue, quoi que, si...), pour moi c'est de plus en plus clair : il est là son plus grand chef d'oeuvre !
Ceci dit, Barbara Hannigan... Quelle interprétation Et le toujours excellent Esa–Pekka Salonen !
Il n'y aurait peut–être qu'une oeuvre capable, à mon avis, de rivaliser avec La Voix humaine au titre de sommet absolu du génie de Poulenc, mais presque comme une erreur, du moins je le perçois comme ça, comme un intru dans la liste, avec un côté outsider : l'ultime Sonate pour hautbois et piano.
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| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Sam 1 Juil 2017 - 17:55 | |
| Ah, vraiment? Moi qui adore Poulenc, je trouve au contraire que c'est (et d'assez loin) une de ses œuvres les plus faibles (y compris par Denise Duval, que j'adore quoi qu'elle chante, c'est dire...) C'est tellement gris et plat (ne serait-ce qu'à côté de La Dame de Monte-Carlo autre monologue pour chant et orchestre d'après Cocteau), et ça n'en finit pas... Alors que dans ses mélodies, sa musique chorale, sa musique de chambre je vois un grand nombre de chefs-d'œuvres assez absolus (et je ne parle même pas de Dialogues de Carmélites). |
| | | Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 31 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Sam 1 Juil 2017 - 18:57 | |
| Je ne sais pas quoi te répondre . C'est une question d'impression personnelle. Tout ce que je peux faire c'est dire : non, je ne trouve pas, je ne trouve pas et "trop long" ?, non je ne trouve pas ^^ ; mais comment le justifier...
Je lui trouve une justesse. Je ressens que tout est là, où il faut, juste comme il faut. Et dans l'expression ; dans la famille de ces oeuvres qui laissent paraître toute la part sombre de Poulenc, je la vie comme la plus belle manière qu'il ait trouvé, la plus profonde, la plus poignante. À chaque écoute, je m'approche un peu mieux du détail de l'oeuvre et il me semble que jusqu'au moindre silence, tout se révèle à moi comme juste, si juste (tandis qu'ailleurs, il me reste toujours quelques choses pour me faire décrocher).
Voilà mon impression . Oh oui, oui, vraiment, c'est pour moi, je le pense de plus en plus, le sommet (aller : l'un des sommets) absolu de son art ! Là où il s'est le mieux réalisé !
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| | | Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91579 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Sam 1 Juil 2017 - 20:15 | |
| Je dois dire que je suis tout à fait de l'avis de Benedictus.
Bien interprété, avec une mise en scène prenante, ça passe, mais les réécoutes ne me font pas réévaluer l'oeuvre, je la trouve toujours assez moyenne. Et pourtant j'aime énormément Poulenc, mais moi aussi plus dans les mélodies, les oeuvres sacrées, la musique de chambre, et les Dialogues, même si je n'y vois pas tout à fait un chef d'oeuvre. |
| | | Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 31 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| | | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Sam 1 Juil 2017 - 20:52 | |
| Vous étonnerai-je vraiment en révélant que je suis à la fois en désaccord avec Rav-phaël et Benedictus ?
Effectivement, la Voix humaine est musicalement très en deçà du plus grand Poulenc (et ne se renouvelle pas beaucoup), mais je vois ce qu'on peut y percevoir de direct, de vrai. (Moi, ça m'agace, mais c'est mon habitude avec Cocteau.)
La Dame de Monte-Carlo, je trouve plus mineur : il n'y a même pas les saillances du texte ni le même élan musical. Ça fonctionne bien, mais ce n'est pas aussi impressionnant – et c'est sensiblement plus court, non ?
Vous vous moquerez de moi si je révèle (enfin, vous le savez déjà) que le Poulenc qui m'est le plus cher est bien sûr celui des Biches et des Animaux modèles, mais il y a quand même des œuvres de grande envergure dans le catalogue qui me paraissent autrement denses et profuses, riches en découvertes successives, que ces monodrames : à commencer par la musique sacrée (Litanies, Gloria), et surtout a cappella (les François d'Assise !). Les Dialogues et le quatuor à cordes à deux altos ne sont pas mal non plus. |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Sam 1 Juil 2017 - 23:09 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Vous étonnerai-je vraiment en révélant que je suis à la fois en désaccord avec Rav-phaël et Benedictus ?
Effectivement, la Voix humaine est musicalement très en deçà du plus grand Poulenc (et ne se renouvelle pas beaucoup), mais je vois ce qu'on peut y percevoir de direct, de vrai. (Moi, ça m'agace, mais c'est mon habitude avec Cocteau.) La Dame de Monte-Carlo, je trouve plus mineur : il n'y a même pas les saillances du texte ni le même élan musical. Ça fonctionne bien, mais ce n'est pas aussi impressionnant – et c'est sensiblement plus court, non ? Non, non, pas de vrai désaccord en ce qui me concerne: ma référence à La Dame de Monte-Carlo voulait plutôt dire «j'aime mieux une œuvrette troussée avec esprit qu'un pensum ambitieux et ‟sincère”» (D'ailleurs la Dame dure en effet moins de 10 minutes.) |
| | | AlexCorzoma Mélomane averti
Nombre de messages : 241 Localisation : France Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Mar 22 Aoû 2017 - 2:52 | |
| - Bezout a écrit:
- Mais il faut dire qu'on commence à avoir l'habitude de dégommer les ayatollah fraichement convertis qui viennent nous imposer le fait que le tonal c'est depassé, qu'il n'y a que la modernité ringarde de Boulez qui compte, etc...
Bizarrement, je suis un peu un entre deux. J'avais écouté le Concerto pour deux piano de Poulenc, puis je l'ai réécouté, puis je l'ai réécouté. En définitive, j'ai adhéré. Là, je parcours ce topic à la recherche d'autres conseils (ceci dit, je ressort de 2 heures de Boulez, j'aime finalement beaucoup Boulez ). Dans une interview, Boulez parlait de l'opposition de Messiaen aux neoclassiques (desquels fait partie Poulenc, je crois). Il y a longtemps eu le sentiment que ces compositeurs ne permettaient pas le changement. Pourtant, je pense qu'ils incarnent une forme de modernité, en prenant un matériau classique, et en le changeant, avec parfois un aspect parodique. Je l'ai entendu dans une œuvre de Prokofiev, qui disait s'inspirer de Haydn (il me semble une Symphonie, je n'ai pas le titre précis en tête). C'est la raison pour laquelle nous n'aimons pas Poulenc. Et raison pour laquelle nous détestons Milhaud. Il y a l'influence de Boulez, Messiaen et cie. Même si peu sont fans de Boulez, la réaction de rejet de l'avant-garde a nécessairement joué. |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Mar 22 Aoû 2017 - 11:18 | |
| - AlexCorzoma a écrit:
- Bizarrement, je suis un peu un entre deux.
C'est pas bizarre, ça prouve juste que tu es suffisamment ouvert pour aimer les deux. Et c'est une bénédiction plutôt qu'une bizarrerie, parce que les zélateurs monomaniaques qui t'expliquent que Boulez a démodé Ravel qui a démodé Liszt qui a démodé Mendelssohn qui a démodé Haydn qui a démodé Haendel… c'est une vision un peu terne du monde musical, en tout cas très limitative. - Citation :
- Pourtant, je pense qu'ils incarnent une forme de modernité, en prenant un matériau classique, et en le changeant,
Bien sûr. Poulenc a une identité sonore qu'on perçoit immédiatement, une harmonie totalement tonale, mais dont les couleurs n'appartiennent qu'à lui. - Citation :
- Je l'ai entendu dans une œuvre de Prokofiev, qui disait s'inspirer de Haydn (il me semble une Symphonie, je n'ai pas le titre précis en tête).
Oui, la Première Symphonie, effectivement un pastiche (exaltant !) de symphonie classique. - Citation :
- C'est la raison pour laquelle nous n'aimons pas Poulenc. Et raison pour laquelle nous détestons Milhaud.
Après,il y a aussi les gens qui n'aiment tout simplement pas le néoclassicisme ou les couleurs particulières de ces deux compositeurs. (le catalogue de Poulenc est assez dense, mais chez Milhaud, tout n'est pas de même valeur) |
| | | Bachravel Néophyte
Nombre de messages : 3 Age : 51 Date d'inscription : 04/11/2017
| Sujet: Poulenc Dim 5 Nov 2017 - 0:51 | |
| - hommepiano a écrit:
- quel bonheur ! quelle merveille ! quelle splendeur ! quelle légèreté ! quelle grâce !
la sublime mélodie de POULENC chantée par Veronique GENS :
Poulenc: Les chemins de l'amour
watch?v=ex-IxBQndqM
vite écoutez cela chers amis....quels frissons vous attendent avant le coucher ! Je suis fou de cette mélodie également connaissez-vous la version violoncelle jouée par d'Edgar Moreau ? |
| | | Bachravel Néophyte
Nombre de messages : 3 Age : 51 Date d'inscription : 04/11/2017
| Sujet: Poulenc Dim 5 Nov 2017 - 1:17 | |
| - AlexCorzoma a écrit:
- Bezout a écrit:
- Mais il faut dire qu'on commence à avoir l'habitude de dégommer les ayatollah fraichement convertis qui viennent nous imposer le fait que le tonal c'est depassé, qu'il n'y a que la modernité ringarde de Boulez qui compte, etc...
Bizarrement, je suis un peu un entre deux. J'avais écouté le Concerto pour deux piano de Poulenc, puis je l'ai réécouté, puis je l'ai réécouté. En définitive, j'ai adhéré. Là, je parcours ce topic à la recherche d'autres conseils (ceci dit, je ressort de 2 heures de Boulez, j'aime finalement beaucoup Boulez ).
Dans une interview, Boulez parlait de l'opposition de Messiaen aux neoclassiques (desquels fait partie Poulenc, je crois). Il y a longtemps eu le sentiment que ces compositeurs ne permettaient pas le changement. Pourtant, je pense qu'ils incarnent une forme de modernité, en prenant un matériau classique, et en le changeant, avec parfois un aspect parodique. Je l'ai entendu dans une œuvre de Prokofiev, qui disait s'inspirer de Haydn (il me semble une Symphonie, je n'ai pas le titre précis en tête). C'est la raison pour laquelle nous n'aimons pas Poulenc. Et raison pour laquelle nous détestons Milhaud. Il y a l'influence de Boulez, Messiaen et cie. Même si peu sont fans de Boulez, la réaction de rejet de l'avant-garde a nécessairement joué. Sincèrement je pense que l'on est pas obligé d'aimer le concerto pour piano dans son intégralité, personnellement ce n'est pas une oeuvre que j'écouterai en boucle mais il faut avouer que certains passages sont à tomber, il se dégage quelque chose d'hollywoodien voir d'hitchcockien dans ce concerto, il me fait penser aux musiques Bernard Hermann dans Vertigo. Sorry so je viens de m’apercevoir que vous parliez du concerto pour DEUX pianos, j'suis hors sujet. |
| | | Thelonious Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2452 Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Jeu 24 Mai 2018 - 21:24 | |
| Je découvre avec ce disque les œuvres de Poulenc pour le piano. Je trouve ça charmant et parfois même envoûtant. Un peu comme du Satie, mais qui t'emmènes plus loin, beaucoup plus loin. Je suis preneur pour d'autres interprétations . |
| | | Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Ven 1 Mar 2019 - 0:39 | |
| - Mélomaniac, in playlist, a écrit:
Catégorie orchestrale -rang 127°/250
Georges Prêtre (1924-2017)
Francis Poulenc (1899-1963) :
Les Biches, Suite du ballet
= Georges Prêtre, Orchestre de la Société des Concerts du Conservatoire
(HMV, octobre 1961)
« Une vingtaine de femmes, ravissantes et coquettes, trois solides beaux gars en costume de rameur, réunis par une chaude journée de juillet, dans un énorme salon blanc [...] j'estimais que cela suffisait à créer l'atmosphère érotique » écrivit Poulenc, lui-même à peine sorti de l'adolescence, au sujet de cette musique composée en 1923 pour la saison monégasque des Ballets Russes de Diaghilev. Une sorte de version moderne et délurée des Sylphides, d'illustration canaille des Fêtes galantes de Watteau, sans véritable argument autre que le plaisir de batifoler, de célébrer le libertinage des années-folles, autour de ce harem de courtisanes. Je ne suis pas fan du ballet complet, avec chœurs dont les minauderies sont trop candides à mon goût. Mais je raffole des cinq numéros de la Suite qui en distille l'essence : la verve, le charme mélodique, l'instrumentation claire et efficace répondent au souhait de Cocteau d'une authentique « musique française de France ». Effectivement, difficile de trouver plus franchouillard que ces Biches ! La discographie n'est pas pléthorique, mais signalons les témoignages de Charles Dutoit (Decca) et Stéphane Denève (Hänssler), et Roger Désormière qui en avait enregistré une truculente lecture pour Decca en juin 1951. . J'ai choisi ce que je considère comme l'autre version de référence, en stéréophonie, superbement captée dans la vaste acoustique de la Salle Wagram. Cette spatialisation ne dissipe rien des timbres capiteux et grasseyants de l'orchestre parisien, avec ses cordes tranchantes, ses bois délicieux (le basson, le hautbois, aux couleurs typiquement idiomatiques), ses cuivres brillants et savoureux (d'autant que la partition leur confie maintes interventions solistes). Ces vertus-là sont attendues, génétiques oserait-on dire. Mais surtout, les pupitres du Conservatoire arborent une discipline voire une virtuosité qu'on ne leur connaissait pas toujours en ce temps-là. Dans un grisant élan de spontanéité, le jeune chef (trente-sept ans lors de sessions) trouve le ton, le style exacts. Il opte pour des temps enlevés, qui accusent l'entrain du trépidant Rondeau (plus catchy tu meurs !), de la Rag-mazurka, du Final. Sous son intrépide baguette, l'Adagietto et l'Andantino s'acoquinent sans s'amollir, en conservant ce ton parfaitement équilibré (à l'instar du Pulcinella de Stravinsky) entre néoclassicisme et exubérance, entre droiture et gourmandise. Voilà vingt minutes d'irrésistibles séductions, un concentré de joie de vivre, une carte postale depuis un pays de cocagne où les mœurs insouciantes s'adonnent sans arrière-pensée. Heureuse époque ! Une partition frivole ? Oui, à se pâmer, et un bout de patrimoine thésaurisé par ce programme de ballets contemporains (les trois compositeurs vivaient encore) gravé voilà presque soixante ans ! A travers lui, « c'est tout un pan de la culture française que font revivre avec élégance Georges Prêtre et l'Orchestre de la Société des Concerts du Conservatoire » lisait-on à l'appui du Diapason d'Or qui récompensait sa réédition en CD. Un album emblématique, porte-drapeau en son genre. Et un très grand disque.
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| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Ven 1 Mar 2019 - 12:41 | |
| J'écoute comme il se doit davantage des versions plus récentes (Darlington !), mais c'est une très belle version d'une œuvre dont la puissance jubilatoire ne se dément pas, une des plus belles choses de Poulenc, dans un genre tellement éloigné de ses prières d'Assise ou des Dialogues… (Dans le même genre, les Animaux modèles sont presque aussi beaux !)
J'ai eu le privilège de voir ça deux fois en vrai (et en version intégrale avec le minuscule chœur, s'il vous plaît ! (à l'époque où Radio-France jouait encore un tout petit peu de patrimoine…) |
| | | Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9125 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) Ven 16 Aoû 2019 - 5:33 | |
| J'écoute son Concerto pour Orgue, Cordes et Timbales. Une oeuvre déroutante mais très lyrique et géniale avec des accents très sombres qui contrastent avec d'autres plus bucoliques.
Michael Murray, orgue Atlanta Symphony Orchestra Robert Shaw 1 CD Telarc, 2004 |
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| Sujet: Re: Francis Poulenc (1899-1963) | |
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| | | | Francis Poulenc (1899-1963) | |
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