Écoute comparée - Mahler, Symphonie N°9 [Résultats]

Bon allez, je trouve la musique de Mahler tout à fait ridicule, surtout la neuvième symphonie, je peux donc m'inscrire, comptez moi comme douzième apôtre.

Montalte Trout a écrit:

Bon allez, je trouve la musique de Mahler tout à fait ridicule, surtout la neuvième symphonie, je peux donc m'inscrire, comptez moi comme douzième apôtre.

Allons bon Je n'en reviens pas !

Montalte Trout a écrit:

Bon allez, je trouve la musique de Mahler tout à fait ridicule, surtout la neuvième symphonie, je peux donc m'inscrire, comptez moi comme douzième apôtre.

Non, tu es banni pour blasphème.

Spoiler:

Je suis partant !

*Niko a écrit:

Je suis partant !

Bien noté

Siegmund a écrit:

Spoiler:

Je suis toujours sérieux.

Découpages et diverse préparations (répartition des groupes etc...) terminés!

Reste l'upload, laborieux, et quelques détails.
Si de nouvelles infos vous seront communiquées de façon imminente, les liens de téléchargement des extraits vous seront attribués par MP avec bien entendu interdiction formelle de les recopier dans ce fil. Pour tout problèmes sur ce sujet, merci de ne me contacter que par MP.

Des inscriptions sont encore possibles, ce soir ou même en cours de jeu. Les abandons en cours de routes ne posent pas de problème particuliers, mais pour des facilités d'organisation les candidatures doivent toutefois être envisagées avec un minimum de sérieux. Prenez exemple sur Montalte Trout, qui est toujours sérieux

Lancement des écoutes : Journées du Samedi 21/05 - Liens à recevoir par MP
Délais provisoire pour la première phase : Dernier délais, le mardi 14 juin à 16 heure. Ce délais est susceptible de modifications en rallonge en cas de demandes.

État des inscriptions : 13 inscrits / Les inscriptions restent ouvertes durant toute la durée du jeu.

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Règles du jeu :

Les membres sont répartis en trois poules (A,B et C), 4 versions sont dévolues à chacune d'elle ; chaque groupe doit envoyer 2 versions en finale. Pour ce faire, chaque membre doit établir son classement après avoir écouté attentivement les extraits sélectionnés de chaque version et le soumettre en version définitive en ces termes ; aucun classement comportant des "exæquos" n'est accepté.

Les jugements de chaque membre sont cumulés en vue de former celui du groupe via le système à points suivant :
1er place : 3pts
2éme place : 2pts
3éme place : 1pts
4éme place : 0pts

Les participants sont tenus de modérer leurs subjectivités - tant à ce que doit être pour eux la 9éme du grand Mahler - par des critéres objectifs ; ainsi, il est demandé que chacun tienne en compte des critéres d'accomplissement, de cohérence, de beauté et tension de versions auxquelles il ne serait personnellement pas particulièrement sensible en toute subjectivité. Bien entendu, il reste tout à fait légitime de juger avec un subjectivité intelligente

Très éventuellement, si un ou plusieurs membres s'avèrent en cette première phase particulièrement vorace, je ne verrai pas d’inconvénient à ce qu'ils cumulent deux groupes.


Résultat du tirage au sort :




Le mot de la fin :

Vous recevrez ce même message par MP accompagné des liens vers les extraits de votre groupe dès que ceux-ci seront disponibles.

De ces douze versions finalement sélectionnés, je peux vous affirmer que pour mon avis, au moins 8 sont exceptionnelles. On y trouve belle part de grands nom, mais pas tous, mais aussi des outsiders ou versions moins médiatisés ; et je peux vous affirmez - pour avoir passé des heures et des heures à tout préparer en plus de mon Mahlérïsme aigu - que les grands noms parfois anciens ne sont pas forcément les plus alléchants!
Ainsi, j'ose espérer que le groupe B saura nous envoyer vers les cimes une interprétation confidentielle récente, même si je n'ai guère de doute que le groupe A saura reconnaitre le grand vainqueurs . Et je compte sur le groupe C pour créer la surprise!

Mesdames, Messieurs... à vos couteaux!

Pourrait-on en savoir plus sur les critères de répartition des versions, et des participants ? Car je perçois un peu de favoritisme dans ta présentation

Les extraits sont longs ?

En tout cas bravo, cette écoute a vraiment tout pour plaire

discobole a écrit:

Pourrait-on en savoir plus sur les critères de répartition des versions, et des participants ? Car je perçois un peu de favoritisme dans ta présentation

Les extraits sont longs ?

En tout cas bravo, cette écoute a vraiment tout pour plaire

Tirage au sort. Sauf pour les personnes m'ayant transmis une version ; que j'ai écarté de celle-ci volontairement.

Oui, les extraits sont très longs.

Merci

Je rajouterai que concernant les versions, j'ai légèrement rectifié des groupes qui me paraissait peu variés en terme de style.

Siegmund a écrit:

Les participants sont tenus de modérer leurs subjectivités - tant à ce que doit être pour eux la 9éme du grand Mahler - par des critéres objectifs ; ainsi, il est demandé que chacun tienne en compte des critéres d'accomplissement, de cohérence, de beauté et tension de versions auxquelles il ne serait personnellement pas particulièrement sensible en toute subjectivité. Bien entendu, il reste tout à fait légitime de juger avec un subjectivité intelligente

Qu'entends tu par "critères d'accomplissement" et de "tension"? Pour les deux autres, j'arrive à comprendre. Par ailleurs, il est difficile de ne pas être subjectif, surtout quand on a guère de connaissances techniques pour analyser la direction orchestrale d'un chef, ce qui est mon cas.

aurele a écrit:

Siegmund a écrit:

Les participants sont tenus de modérer leurs subjectivités - tant à ce que doit être pour eux la 9éme du grand Mahler - par des critéres objectifs ; ainsi, il est demandé que chacun tienne en compte des critéres d'accomplissement, de cohérence, de beauté et tension de versions auxquelles il ne serait personnellement pas particulièrement sensible en toute subjectivité. Bien entendu, il reste tout à fait légitime de juger avec un subjectivité intelligente

Qu'entends tu par "critères d'accomplissement" et de "tension"? Pour les deux autres, j'arrive à comprendre. Par ailleurs, il est difficile de ne pas être subjectif, surtout quand on a guère de connaissances techniques pour analyser la direction orchestrale d'un chef, ce qui est mon cas.

Si, on est bien sûr subjectif. Ce que je demande, c'est qu'on ne saque pas une version par pur geste politique indépendamment de ses qualités intrinsèques!

Par exemple, j'ai dans mon groupe deux versions lentes et contemplatives, et deux rapides et théâtrales. Par principe, je choisie les deux versions lentes, même si l'une d'elle est boiteuse et mal foutue alors que j'ai délibérément saqué une version rapide très aboutie ; c'est donc débile. Dans cet exemple, il serait bien naturel de privilégier les versions lentes avec lesquelles l'on est plus sensible, mais avec un minimum d'auto-modération.

Il faut garder en tête que différentes voies interprétatives existent.

Merci pour cette précision. Je suppose que pour la finale, il n'y aura plus de groupes. On écoutera tous 6 versions.

aurele a écrit:

Merci pour cette précision. Je suppose que pour la finale, il n'y aura plus de groupes. On écoutera tous 6 versions.

Exactement. Mais sur les 6, chacun en connaîtra déjà forcément deux

Le groupe C devrait recevoir ses liens d'ici à ce soir. Bon courage aux groupes A et B qui sont déjà lancés.

Il est normal que les membres du groupe A ne parviennent pas à extraire le premier extrait de la première version. Je travaille actuellement sur un moyen de corriger ce problème ou de re-télécharger ce fichier précis. Tout les autres fichiers de l'archives fonctionnent correctement et sont d'ors et déjà utilisable!

C'est bon, j'ai tout maintenant, y'a plus qu'à...

Pelléas a écrit:

C'est bon, j'ai tout maintenant, y'a plus qu'à...

... bien voter maintenant

Spoiler:

Ps: Le groupe C devrait, si tout va bien, recevoir ses fichiers dans l'heure.

Merci siegmund, en revanche serait-il possible d'avoir des indications (n° de mesure) pour suivre les extraits plus aisément sur partitition ?

Merci d'avance.

discobole a écrit:

Merci siegmund, en revanche serait-il possible d'avoir des indications (n° de mesure) pour suivre les extraits plus aisément sur partitition ?

Merci d'avance.

Bonne idée.

N° de mesure, non. Mais étant donné que les débuts ou fin d'extraits correspondent à des indications de caractérisation de la partition, je devrai pouvoir donner cela facilement. Je regarde ça d'ici ce soir

Merci, ça sera plus pratique pour une écoute sérieuse...

Des membres du groupe C ont reçu un MP leurs indiquant qu'ils étaient dans le groupe B. Simple érreur d'édition de ma part, mais le lien qu'ils ont reçu est bien le bon (versions 9 à 12).

Détails du découpage des extraits (voir partition) :

1er : Début du M1
2éme : (brass) et suite.
3éme : Début du M2
4éme : Tempo II puis Tempo I. Subito
5éme : Début du M3
6éme : Reprise de L'istesso tempo (seconde apparition de l'indication) et suite.
7éme : Début du M4.

On répond sous spoiler comme d'habitude ? ou par MP ?
J'ai écouté le premier extrait de chaque version et déjà, je sens que le choix ne va pas être trop difficile...

Utnapishtim a écrit:

On répond sous spoiler comme d'habitude ? ou par MP ?
J'ai écouté le premier extrait de chaque version et déjà, je sens que le choix ne va pas être trop difficile...

Comme vous préférez, vous pouvez même à la limite faire quelque pronostiques sur les noms, même si ceux-ci seraient plus à réserver pour les fins de manches. La seule chose, c'est de ne pas donner un nom d’interprète que vous auriez formellement ou quasi-formellement identifié.

Les membres du groupe B ont-ils tous (mis à part Aurele) bien réussi à extraire les versions 5,6,7 et 8, soit 28 fichiers?

Oui, a priori aucun souci.

Siegmund a écrit:

Les membres du groupe B ont-ils tous (mis à part Aurele) bien réussi à extraire les versions 5,6,7 et 8, soit 28 fichiers?

Je viens de lancer le téléchargement, il y en a pour plus de 5 heures J'espère que ça va pas planter en cours de route, ce qui arrive souvent chez moi, malheureusement...

vincent.1976 a écrit:

Siegmund a écrit:

Les membres du groupe B ont-ils tous (mis à part Aurele) bien réussi à extraire les versions 5,6,7 et 8, soit 28 fichiers?

Je viens de lancer le téléchargement, il y en a pour plus de 5 heures J'espère que ça va pas planter en cours de route, ce qui arrive souvent chez moi, malheureusement...

Oui malheureusement, le débit est bas. Mais c'était le meilleur moyen de bien réaliser cet upload

J'espère qu'il n'est pas trop tard pour s'inscrire, je tente ma chance

Gr3e a écrit:

J'espère qu'il n'est pas trop tard pour s'inscrire, je tente ma chance

Groupe B ! Bienvenue sur le forum. Vois tous les détails via MP

Versions dans la boite, reste le plus long

Gr3e a écrit:

Versions dans la boite, reste le plus long

Bon courage!

J'attends impatiemment les tout premiers retours

La plupart d'entre vous ont acquis avec succès les extraits de leurs groupe ; en cas de problèmes, n'hésitez pas à me contacter, je met en place une méthode alternative.

Hors le classement à rendre dans le cadre des règles de la première phase. Vous pouvez participer à votre guise dans le fil de discussion, quelque soit votre méthode d'écoute, que vous souhaitiez n'en parler qu'à son terme ou au fur et à mesure.

En outre, pour diversifier un peu le jeu, vous pourriez si vous le souhaitez m'envoyer vos pronostiques fermes par MP (orchestre, chef, années), et sans comparer les extraits à votre discothèque personnel ; j'établirai un classement informel du participant le plus avisé! Très sympathique idée que j'ai remarqué dans l'écoute Tchaïkovski de la 6éme

Utnapishtim a écrit:

J'ai écouté le premier extrait de chaque version et déjà, je sens que le choix ne va pas être trop difficile...

Et pourtant... parmi ces douze versions, on ne peut communément considérer qu'il n'y ai qu'un seul véritable outsider et absolument aucun nom inconnu...

Concernant ton groupe A, je pense aussi que si j'eus été participant, les deux versions à qualifier me viendraient assez naturellement aussi. Mais visiblement, ce n'était pas forcément l'avis des innombrables (et contradictoires) MP de recommandations sous fond de lobbying que j'ai pu recevoir durant la phase de préparation

Bonjour Siegmund,

Y aurait-il de la place pour une nouvelle participante ?

Chris a écrit:

Bonjour Siegmund,

Y aurait-il de la place pour une nouvelle participante ?

Bien sûr

Tu rejoindras donc le groupe C Je t'envoie tout le nécessaire via MP sans plus tarder.

Bien le bonsoir maître vénéré.

Je puis donc participer à cette écoute comparée qui me semble fort enrichissant et loin de toute vulgarité ?

J'espère avoir divine réponse de votre cœur mon cher.

Anton

Bartòvino a écrit:

Bien le bonsoir maître vénéré.

Je puis donc participer à cette écoute comparée qui me semble fort enrichissant et loin de toute vulgarité ?

J'espère avoir divine réponse de votre cœur mon cher.

Anton

Si tu promets d'être sage... (et de connaitre un minimum l’œuvre, avant de te jeter dans sa discographie )

Alors tu seras dans le groupe C

Siegmund a écrit:

(et de connaitre un minimum l’œuvre, avant de te jeter dans sa discographie )

Tiens donc, j'ai trois versions de la symphonie.

Actualisation des participants et de leurs groupes :



Tout ceci commence à faire du peuple

Très intéressant

Bon je tente un petit pronostic pour la version 8 !

Spoiler:

Bon, le début de second mouvement m'a permis d'identifier formellement la 5 et à 99% la 8.

Pour ma part je pense avoir reconnu la 4 !

Spoiler:

J'avance dans cette écoute, je termine le second mouvement. Je crois que la 6 est une version que je ne connais pas, mais je crois savoir laquelle c'est quand même, par déduction Par contre la 7 me résiste, je pense à deux chefs mais je crois que ce n'est ni l'un, ni l'autre. Edit : En fait j'ai surtout l'impression de reconnaître l'orchestre. Edit 2 : Ah mais alors, ne serait-ce pas...

Spoiler:

Et bien, bravo pour l'activité du groupe B! Certains m'ont déjà envoyer des pronostiques via MP, certains peuvent être bien vu, d'autres plus farfelus ; mais je discerne tout de même des Mahlériens de haut niveau. Mais, si vos messages appellent réponses, je ne dirai mot!