Écoute comparée: Mahler, 2e symphonie - LA SUITE

X1 : voix et nuances très douces, un peu comme dans un rêve (pourquoi pas ?), hautbois délicat, à peine vibré sans excès, 1ère partie du lied bien convaincante, mais 2ème partie plus froide : beau violon, mais sans balancement, peu d'émerveillement autour de "Engelein", donc de contrastes entre les sections, sans que le tempo semble discutable en lui-même. Bel ensemble, mais on a entendu plus creusé....

X2 : voix plus vibrée, aux "r" très roulés, timbre assez beau malgré un aigu curieusement isolé du reste de la voix, choral pas parfait (début) mais beau phrasé du hautbois. 2ème partie, malgré un violon qui ralentit ostensiblement ses fins de phrases, très vivante, candeur élancée du "Engelein", expansion progressive de la voix au fur et à mesure de l'égrènement des "Gott", cordes de plus en plus frémissantes. Pas impeccable, mais vision notable car pas uniquement centrée sur l'aspect plastique du lied.

X3 : voix posée, choral plus ou moins fluide, peut-être à cause d'un tempo LENTISSIME...mais pourtant prenant, timbre qui semble émerger du silence et qui s'accommode au mieux dudit tempo, arrivée fondue du hautbois qui, lui, a un peu de mal à une telle lenteur....Violons de la 2ème partie + ou - plats, mais bois expressifs (autour de 5'35), chanteuse qui fait étonnamment corps avec l'oeuvre. Ensemble atypique, qui, en grande partie, persuade contre toute attente.

Groupe étonnant, visions différentes et toutes acceptables quoique pas réussies à 100% (est-ce possible ou seulement souhaitable ?), choix difficile...voici le mien en tous cas :

X3
X2
X1

Prise de son un peu lointaine avec une réverbération très longue. L'atmosphère générale est très éthérée, très désincarnée. Les nuances sont respectées mais les tempi sont vraiment lents. Le parti-pris général ne me convient pas mais il faut avouer que c'est bien réalisé. La soliste est très belle, très retenue.

Prise de son en public, pleine de petits bruits. On a une image stéréophonique très large, avec une spécialisation précise, j'aime assez ça ! C'est marrant, j'ai l'impression d'avoir déjà entendu cette version (vous êtes sûrs qu'elle n'était pas présente dans les 32 précédentes ?...  ).
La soliste est un peu étrange, le vibrato est nerveux, la voix bouge et la justesse est précaire. Bon.
Maintenant, côté orchestre, c'est magique ! Ça ne traine pas mais ça prend quand même son temps. On sent une grande tendresse au bout de cette baguette. J'ai vraiment envie d'en entendre plus !

Un peu de souffle et on entend un peu de bruit numérique (je mettrai ma main à couper qu'il y a eu une compression genre MP3 dans la vie de ce fichier...). La prise de son est plus globale que précédemment, moins définie.
Là encore, on a une soliste très émue qui peine à contrôler son vibrato et sa justesse. Il faut dire que c'est aussi beaucoup plus lent et que le chef semble visiblement exiger des nuances très très pianissimi. C'est à peu près la même optique que X1, en moins propre mais plus incarné. Pour moi, c'est vraiment trop lent et je reste sur ma faim.

On a là trois versions honorables mais pas forcément essentielles ; encore que ... la X2 est prometteuse, en dépit de sa soliste !
X2 > X3 > X1

https://docs.google.com/spreadsheets/d/148agfsv19V52wsIzY0JXazXVQniIrSFGKzK5cii5TTo/edit?usp=sharing

C'est marrant, j'ai l'impression d'avoir déjà entendu cette version (vous êtes sûrs qu'elle n'était pas présente dans les 32 précédentes ?...  ).

X1 - Belle sonorité de l'orchestre et de la fanfare, c'est très suave à l'écoute. La chanteuse est modeste mais manque de présence. Une version douce et légère, qui pâtit peut-être d'un tempo un peu lent et qui n'accroche pas suffisamment l'auditeur. J'ai néanmoins envie d'entendre ce que donne l'orchestre sur le reste.

X2 - Le tempo est vraiment bien, c'est rapide sans être précipité. La sonorité de l'orchestre est un peu sèche, et manque de définition (on n'entend peu les flûtes). Le chant ne me plaît guère, malgré une belle présence, affirmée sans être envahissante. Pour autant c'est une version qui me fait dresser l'oreille.

X3 - C'est terriblement lent, et d'autant plus que le tempo qui s'accélère en seconde partie pour retomber ensuite rend l'ensemble artificiel et peu homogène. L'orchestre ne me paraît pas excellent, le début de la seconde partie n'est pas en place et quelque notes manques de justesse. J'en oublie la chanteuse dans l'écoute... je n'aime pas cette version.

X2 > X1 > X3

draffin a écrit:

Un peu de souffle et on entend un peu de bruit numérique.

Draffin, peux-tu préciser à quels moments tu ressens ce bruit ? Je ne l'entends pas et j'aimerais bien le percevoir. Merci !

Pipus a écrit:

draffin a écrit:

Un peu de souffle et on entend un peu de bruit numérique.

Draffin, peux-tu préciser à quels moments tu ressens ce bruit ? Je ne l'entends pas et j'aimerais bien le percevoir. Merci !

Maintenant que je sais qu'il n'y a pas eu de compression numérique, je n'arrive plus trop à retrouver ce qui m'a fait dire ça.   
Vers 0'16'', le son des cordes mais laissé penser à un bruit corrélé. Mais à la réécoute, il est probable que ce soit le vibrato de la soliste qui m'a donné cette impression.
Si vous voulez entendre les dégâts de la compression numérique sur de la musique classique, il suffit d'écouter les podcasts de France Musique (en particulier la tribune des critiques de disque)   

draffin a écrit:

Si vous voulez entendre les dégâts de la compression numérique sur de la musique classique, il suffit d'écouter les podcasts de France Musique (en particulier la tribune des critiques de disque)   

Merci pour ta réponse, je vais aller écouter ça   

C'est la remasterisation des bandes, cela peux générer ce genre de problème. Un exemple la remasterisation par supraphon de 'Ancerl  Gold édition' est assez catastrophique, le filtrage fait perdre des informations et dénature les timbres!

Pour l'instant 4 votes exprimés, X2 est en tête, mais nous attendons 9 votes donc tout peut changer.
Le deuxième tour commencera dès que les participants auront voté ou à défaut dimanche soir. 

Honnêtement, je n'ai vraiment accroché à aucune des versions et j'ai eu beaucoup de mal à me décider.

X1: C'est plutôt bien fait, mais globalement pas très intense, je ne sens pas d'alchimie entre la voix et l'orchestre (les deux au demeurant très beaux), je reste extérieur.

X2: En matière de tempo, c'est du tout bon... après cela manque d'investissement ou alors je commence à me lasser du morceau. Et je n'aime pas trop la voix, un peu hors-sujet. Mais une version qui se tient bien tout de même, avec un beau son.

X3: La première partie est un petit miracle, on se demande comment cela tient debout avec une telle lenteur, les poils hérissés. Malheureusement, c'est pour laisser place à des tempi vraiment étranges, ça accélère puis ralentit de nouveau. Puis, on est lâché, c'est vraiment trop lent... Dommage car il y a par moments une profondeur, une intensité que je n'entends nulle part ailleurs... J'ai envie de parier sur cette version tout de même.

X3 > X2 > X1

X1 -
Bel orchestre, ton recueilli mais manquant justement un peu d’affirmation. Oui, on cherche une singularité.

X2 -
Tempo fluide comme il faut, ce qui au fur et à mesure de l’écoute devient une valeur sure. Sauf réussite iconoclaste et géniale.
Tout est puissant, appuyé, marqué, souligné et … détaillé, naturel dans ce genre. Pas lourd mais plutôt vitaminé !
Voilà qui augure certains mouvements plus adaptés en dynamite !

X3 -
C’est très lent ! Mais pas la lenteur débile, inconstante, grossière et schizophrène d’un Benrstein/DG.

Non, c’est quelque chose d’assez mystique, toujours cohérent, très beau. Mais trop de lenteur a ses limites, ici dépassée au point qu’on y perd le tranchant nécessaire par endroit.
La réalisation n’est pas aussi irréprochable que dans d’autres versions extrêmes plus aboutie.

Mais une version qui a de la personnalité !

1- X2
2- X3
3- X1

belle voix de mezzo qui habite le chant mais qui ne m'émeut pas. Il manque le je ne sais quoi qui fait que j'aurais des frissons.

orchestre très beau avec un hautbois qui vous fend le cœur (« Himmel sein »). Belle unité. Sans doute version ancienne car vibrato nettement marqué.
Le tempo est bien, pas de lenteur, ni de langueur.
Belle version mais pas top.

voix d'un grave magnifique qui m'a donné des frissons dès les premières notes ! Incroyable ! C'est une voix chargée émotionnellement. On a l'impression qu'elle nous dit toute la misère du monde à travers sa voix. C'est qui ? Et en plus, elle se permet aucune respiration entre « selig » et « leben », et on oublie la toute petite faute à « an » au lieu de « in das ewig... »!

Orchestre pas uniforme, dommage car manque d’harmonie. Les cuivres sont vraiment moches. Heureusement, hautbois très beau après « Himmel sein ». Tempo rapide comme j'aime sur le « Urlicht ».
Ma version préférée !

voix de mezzo. interprétation délicate avec un début tout en finesse. Tempo beaucoup trop lent.

Orchestre : inégal chez les cuivres, dès leur entrée. Tempo lent pour moi.
Après « Himmel sein », hautbois pas gracieux qui en plus découpe sa phrase.
Version ennuyeuse et ennuyante dans la première partie. Dans la deuxième partie on se réveille un peu mais le tempo reste lent et l'orchestre en profite pour être faux sur « abweisen ».
Globalement, ça se traîne, c'est trop laborieux.
Ça ne me plaît pas.

1 – X2
2 – X1
3 – X3