Lectures (3)

Ah Clément Rosset, je ne l'ai jamais lu mais j'en ais beaucoup entendu parler, une interview m'avait donner envie d'en savoir plus, il fait partie de mes projets de lectures depuis un certains temps

Un philosophe qui cite régulièrement Hergé ou le Philémon de Fred dans ses ouvrages ne peut pas être totalement mauvais. D'ailleurs, il a un look un peu plus hip-hop que ses confrères.

Spoiler:

EDIT : Parsifal, tu ne veux pas essayer d'aller débloquer le cinéfil, fantomus nous a encore posté un de ses films improbables dont il a le secret

Resigned a écrit:

ouah ça vole haut ici...
Pour ma part, je pense que l'hémorragie des désirs de Derrida s'est éclipsée dans l'azur bleu dialectique... du temps qui se passe.

Contre duquel on ne peut rien

En ce moment, et en parallèle avec Balzac :

Cololi a écrit:

Contre duquel on ne peut rien

Là il fallait oser...

Beh c'est pas de moi si tu veux

La Bible (ancien et nouveau testament)

J'avais Antony and Cleopatra de Shakespeare dans ma bibliothèque depuis au moins 15 ans (je sais à qui je l'ai "emprunté" donc je suis sûr de la date) et je ne l'avais jamais lu .

Bon ben, je m'y mets tout de suite.

Je n'ai pas parlé de deux lectures que j'ai fait il n'y a pas si longtemps que cela.
J'avais à lire dans le cadre de ma licence de lettres modernes le roman L'horloge sans aiguilles de la romancière américaine Carson McCullers. C'était pour l'oral de littérature comparée avec un programme sur l'écriture de la mort. Même s'il y a diverses morts évoquées et/ou racontées dans le roman, notamment celle du pharmacien J. T. Malone, c'est plus un roman sociologique sur la ségrégation raciale dont les personnages principaux sont le juge Clane, son petit fils Jester et celui qui devient son secrétaire, Sherman, un Afro-Américain. Le roman se lit bien, les personnages sont humains dans leur comportements même si on ne s'y attache pas vraiment, le style en outre m'a paru très simple.

Ayant été intéressé par Claudel que j'ai découvert cette année lors de mon second semestre par la lecture et l'étude de L'Annonce faite à Marie, j'ai eu envie de lire une autre pièce. Mon choix s'est porté sur Tête d'or (2e version). La lecture s'est faite en plusieurs fois. Le verbe claudélien est d'une grande puissance, entre simplicité, sensibilité et complexité à cause des références bibliques notamment, des images, des paraboles même si elles sont identifiées pour la plupart dans les notes de mon édition qui est "Folio théâtre". Par ailleurs, il y a une préface et un dossier pour éclairer la compréhension de l'oeuvre dans sa genèse notamment. Les personnages de Tête d'or et de la Princesse sont les plus intéressants selon moi, les plus forts sur le plan humain tout en étant justement très humains pour diverses raisons. Tête d'or peut susciter diverses réactions à mon avis chez le lecteur ou le spectateur, c'est un personnage qui se révèle touchant, pathétique. On peut aimer diverses choses dans le théâtre claudélien à mon avis : l'écriture, la construction dramaturgique, les références culturelles et littéraires, etc... C'est un théâtre à cause de son rapport intime avec la foi qui peut rebuter certaines personnes. Néanmoins, même en étant pas croyant, je pense que c'est un théâtre intéressant. J'ai une autre pièce dans ma bibliothèque : Le Soulier de satin. Je la lierai à l'occasion. J'espère voir un jour du Claudel représenté.

Le soulier de satin est une pièce incroyable. Peut-être la plus stupéfiante de la littérature dramaturgique francophone du début de siècle, à mon sens.
L'avoir vue représentée il y a trois ou quatre ans reste un de mes souvenirs de spectateur les plus forts.

Si tu as apprécié Carson Mc Cullers, Aurèle, tu peux aussi lire "Le Cœur est un chasseur solitaire", un de ses premiers romans, assez réussi ... dont je ne te dis rien de l'intrigue pour ne pas te spoiler.

Hou la, je n'ai pas du tout aimé ce livre. Fort décevant. A vrai dire, la seule chose que j'ai aimé, c'est le titre .

Fin de A la Recherche du temps perdu

Illusions perdues en pleine 3° partie.

J'ai commencé le génial Don Quichotte de Cervantés

Cololi a écrit:

J'ai commencé le génial Don Quichotte de Cervantés

Moi aussi, il y a 15 jours environ mais je n'en ai pas encore lu beaucoup car de multiples lectures en parallèle. Quelle traduction? Moi c'est celle d'Aline Schulman.

aurele a écrit:

Cololi a écrit:

J'ai commencé le génial Don Quichotte de Cervantés

Moi aussi, il y a 15 jours environ mais je n'en ai pas encore lu beaucoup car de multiples lectures en parallèle. Quelle traduction? Moi c'est celle d'Aline Schulman.

Nouvelle traduction de Jean-Raymond Fanlo.

Cololi a écrit:

Fin de A la Recherche du temps perdu

Alors?

arnaud bellemontagne a écrit:

Cololi a écrit:

Fin de A la Recherche du temps perdu

Alors?

Le toute fin est extrêmement mélancolique (ses constats sur le temps passé), et ne peut avoir qu'un écho profond chez le lecteur.

Globalement j'ai trouvé les 4 premiers tomes supérieurs aux 3 derniers.

Il n'a pas eu le temps de reviser les derniers.

Sinon, ça se situe ou dans ton panthéon littéraire?


Pour ma part je me lis Après Babel de George Steiner, un essai sur la question epineuse de la traduction.

Passionnant comme d'habitude avec Steiner.

arnaud bellemontagne a écrit:

Il n'a pas eu le temps de reviser les derniers.

Sinon, ça se situe ou dans ton panthéon littéraire?

Mon panthéon littéraire est très restreint, donc ce n'est pas vraiment resprésentatif de quoi que ce soit. Entre le lycée et il y a 1 an et demi, j'ai peu lu (de littérature). C'est à toi que je dois cette incitation.
Mais c'est sur qu'il y a des chances qu'il reste parmis les meilleurs bouquins dans mon estime.

Cololi a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Cololi a écrit:

Fin de A la Recherche du temps perdu

Alors?

Globalement j'ai trouvé les 4 premiers tomes supérieurs aux 3 derniers.

Sur 6 tomes lus (il me reste encore le TR), je ne partage pas tout à fait ce constat : la Prisonnière a beaucoup de morceaux de bravoure, les passages sur la jalousie me touchent moins mais il y a cette soirée Verdurin qui est un chef d'oeuvre de bout en bout où s'entremèlent comme rarement parodie, satire, réflexions sur la musique, comédie mondaine...etc. Et puis les Cris de Paris, le passage sur les phrases des écrivains, et la mort de Bergotte quand même... Par rapport au processus de composition de la Recherche, en fait on ne devrait même pas parler par tomes, car les épisodes n'ont eu de cesse d'être décalés : le Septuor pour la Prisonnière au lieu du Temps retrouvé, tout ce qui a trait à Albertine redistribué dans tous les volumes après JFF, la mort de Bergotte presque pièce rapportée au milieu de la Prisonnière (puisque on reparle de Bergotte vivant dans certaines allusions après sa mort...).

Demain, je commence le Temps Retrouvé.

Felipe Fernández-Armesto: Pathfinders: A Global History of Exploration

Comme le titre l'indique, il s'agit d'une histoire de l'exploration prise dans un sens très large aussi bien du point de vue de la chronologie (de la préhistoire à nos jours) que de la géographie (je viens de finir un chapitre très instructif sur la conquête du Pacifique par les peuples polynésiens) et des moyens mis en oeuvre (terre et mer). Même s'ils ne les oublie évidemment pas, l'auteur ne se focalise pas sur les grands noms occidentaux (Colomb, Magellan, Cook, Lewis et Clark) mais laisse aussi une large place aux explorateurs arabes, chinois, indiens ainsi qu'aux anonymes.

Fascinant.

aurele a écrit:

Cololi a écrit:

J'ai commencé le génial Don Quichotte de Cervantés

Moi aussi, il y a 15 jours environ mais je n'en ai pas encore lu beaucoup car de multiples lectures en parallèle. Quelle traduction? Moi c'est celle d'Aline Schulman.

J'ai lu le chapitre 15 hier soir. J'étais mort rire

Que penses tu de ce roman pour le moment ?

Cololi a écrit:

Que penses tu de ce roman pour le moment ?

Je ne suis pas aussi loin que toi. Le personnage de Don Quichotte est ridicule, drôle et attachant. Je trouve que cela se lit très bien. Il y a également un aspect de mise en abyme sur la lecture, son pouvoir et il y a tout un chapitre sur la censure.

http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Trag%C3%A9die_grecque

Lôtèrdecèthartyklos est un génie.

Swift: Les Voyages de Gulliver

arnaud bellemontagne a écrit:

Swift: Les Voyages de Gulliver

Aaah, délicieux .

Et c'est je dois dire d'une force comique et satirique assez irrésistible!!!

fin de Illusions perdues, dont le génialisme me semble incomensurable
début de Splendeurs et misères des courtisanes

Commencer Splendeurs et misères...veinard

J'ai fini les Voyages de Gulliver...une satire aussi jouissive qu' impitoyable.

Je viens de me lancer dans Jacques le Fataliste de Diderot...

Ah oui, Jacques le Fataliste ! Le premier roman à suspens en quelque sorte .

Tu l'as dit!

Mine de rien on y trouve des audaces narratives d'une modernité incroyable.

Oui, c'est sûr . C'est presque une entreprise de déconstruction (ou d'opération à ciel ouvert) du roman classique ; le "début" (qui n'en est pas un !) expose déjà un mélange des genres et des points de vue assez remarquables.

________________
De mon côté :

Ionesco - La Cantatrice Chauve

Dostoevsky - Les Démons

Flaubert - Salammbô

Horatio a écrit:

Ionesco - La Cantatrice Chauve

C'est toujours un plaisir de lire ou de voir cette pièce

Horatio a écrit:

Flaubert - Salammbô

tu l'as déjà lu ou c'est une découverte? (si c'est le cas je t'envie, c'est un véritable émerveillement )

Proust : le Temps Retrouvé (GF) - je suis en plein Bal des têtes, et j'appréhende de finir, j'ai peur de trouver tous les autres livres fades à côté.
D'ailleurs ce dernier tome est absolument magistral, récapitulation de l'ensemble des thèmes de la Recherche, et les soixante pages qui suivent les pavés de la cour de Guermantes sont d'une hauteur de vue absolue. J'imagine - je n'y suis pas encore - que l'entrée de la nouvelle "Princesse de Guermantes" doit être au niveau de ses précédentes prestations.

Je crois que je recommencerais du début après la fin, c'est fait pour ça de toute manière. Et il y a des passages que j'ai dû escamoter - ma lecture n'aura duré que 6 mois et 10 jours après tout - de toute façon sur 1 300 000 mots, il doit y avoir bien des choses qui m'ont échappé.

Du coup, j'essaye de ménager la transition et j'ai commencé les 30 premières pages de - par attirance à la fois pour le sujet et pour la réputation "foisonnante" :

Broch : la Mort de Virgile (Gallimard). Et je déplore l'absence dans cette édition de la collection "Gallimard - L'Imaginaire" de toute préface ou annotation quelconque, parce que je n'ai pas tant de mal à entrer dans cette écriture dense que à en saisir le sens et l'adéquation d'une forme très chargée (parfois on frise un peu le systématisme je trouve - avec les phrases du type "La Lumière ... la terre ... et les hommes sont inférieurs à la terre" très totalisantes) au projet de Broch. L'intertextualité virgilienne est patente, mais justement, les notes seraient utiles.

Et pour parachever l'expérience proustienne :

Tadié : Proust et le Roman (Tel Gallimard). Commencé (intro et premier chapitre), et lu la table des matières, c'est ambitieux et très complet mais pour ce que j'en ai lu assez magistral, porté par une écriture précise et une connaissance inégalable de Proust - Tadié en est le spécialiste mondial je crois.

Parsifal a écrit:

Horatio a écrit:

Flaubert - Salammbô

Tu l'as déjà lu ou c'est une découverte? (si c'est le cas je t'envie, c'est un véritable émerveillement )

Découverte !

Quel chance!!!
c'est un peu froid, mais d'une beauté et d'une puissance peu commune!

Un article intéressant sur Tolkien (entretien avec son fils Christopher) :
http://www.lemonde.fr/culture/article/2012/07/05/tolkien-l-anneau-de-la-discorde_1729858_3246.html

Guillaume a écrit:

Du coup, j'essaye de ménager la transition et j'ai commencé les 30 premières pages de - par attirance à la fois pour le sujet et pour la réputation "foisonnante" :

Broch : la Mort de Virgile (Gallimard). Et je déplore l'absence dans cette édition de la collection "Gallimard - L'Imaginaire" de toute préface ou annotation quelconque, parce que je n'ai pas tant de mal à entrer dans cette écriture dense que à en saisir le sens et l'adéquation d'une forme très chargée (parfois on frise un peu le systématisme je trouve - avec les phrases du type "La Lumière ... la terre ... et les hommes sont inférieurs à la terre" très totalisantes) au projet de Broch. L'intertextualité virgilienne est patente, mais justement, les notes seraient utiles.

Un livre à la lettre "extraordinaire" mais qui se mérite.

Pour ma part je ne peux en lire qu'une bribe à la fois.

Actuellement j'ai repris la lecture de La sainte Bible

et dans un genre totalement différent (mais alors totalement )
Heliogabale ou l'anarchiste couronné d'Artaud
L'histoire de l’œil de George Batailles

Parsifal a écrit:

Actuellement j'ai repris la lecture de La sainte Bible

Il y a une partie que je trouve sublime (je suis loin de connaitre tout), c'est le livre de Job.

Parsifal a écrit:

Actuellement j'ai repris la lecture de La sainte Bible

Tu comptes entrer au séminaire ?

Glocktahr a écrit:

Parsifal a écrit:

Actuellement j'ai repris la lecture de La sainte Bible

Il y a une partie que je trouve sublime (je suis loin de connaitre tout), c'est le livre de Job.

Je n'en suis pas encore là, je suis encore a La Genèse là

calbo a écrit:

Tu comptes entrer au séminaire ?

je ne suis pas croyant, et je ne suis même pas baptisé
on peut lire la Bible juste pour l’intérêt culturel et intellectuel de la chose (et en plus de ça c'est très divertissant )

Parsifal a écrit:

Glocktahr a écrit:

Parsifal a écrit:

Actuellement j'ai repris la lecture de La sainte Bible

Il y a une partie que je trouve sublime (je suis loin de connaitre tout), c'est le livre de Job.

Je n'en suis pas encore là, je suis encore a La Genèse là

Glocktahr a écrit:

Tu comptes entrer au séminaire ?

je ne pas croyant, et je ne suis même pas baptisé
on peut lire la Bible juste pour l’intérêt culturel et intellectuel de la chose (et en plus de ça c'est très divertissant )

Tes balises sacripan . Veux tu bien me rendre ce qui m'appartient, nan mais ? Et si tu n'es pas sage ca sera dix pater et dix ave

Parsifal a écrit:

Glocktahr a écrit:

Parsifal a écrit:

Actuellement j'ai repris la lecture de La sainte Bible

Il y a une partie que je trouve sublime (je suis loin de connaitre tout), c'est le livre de Job.

Je n'en suis pas encore là, je suis encore a La Genèse là

Je ne crois pas qu'il faille lire dans l'ordre depuis le début sinon on se lasse (on peut percevoir une trop grande unité stylistique alors que si on passe d'une partie à l'autre c'est moins net. De plus je trouve les premières parties moins bien écrites avec beaucoup de passages répétitifs genre "il eut un fils, il vécut 327 ans, il eut 3 filles et deux fils, l'un s'appelait machin, il vécut 745 ans, l'autre s'appelait truc et vécut 786 ans en ayant eu 43 fils, l'un s'appelait bidule et eut 26 filles" un peu comme dans le sketch des inconnus sur les radios où le mec de la radio de musique classique énumère tous les noms des membres de l'orchestre symphonique).

Un autre truc que j'aime bien ce sont les psaumes.

Je t'ai restitué ton dû Calbo

Glocktahr a écrit:

Je ne crois pas qu'il faille lire dans l'ordre depuis le début sinon on se lasse (on peut percevoir une trop grande unité stylistique alors que si on passe d'une partie à l'autre c'est moins net. De plus je trouve les premières parties moins bien écrites avec beaucoup de passages répétitifs genre "il eut un fils, il vécut 327 ans, il eut 3 filles et deux fils, l'un s'appelait machin, il vécut 745 ans, l'autre s'appelait truc et vécut 786 ans en ayant eu 43 fils, l'un s'appelait bidule et eut 26 filles" un peu comme dans le sketch des inconnus sur les radios où le mec de la radio de musique classique énumère tous les noms des membres de l'orchestre symphonique).

Oui les généalogies sont assez redoutables (mais on apprend assez vite a survoler ces passages )

Parsifal a écrit:

Je t'ai restitué ton dû Calbo

Glocktahr a écrit:

Je ne crois pas qu'il faille lire dans l'ordre depuis le début sinon on se lasse (on peut percevoir une trop grande unité stylistique alors que si on passe d'une partie à l'autre c'est moins net. De plus je trouve les premières parties moins bien écrites avec beaucoup de passages répétitifs genre "il eut un fils, il vécut 327 ans, il eut 3 filles et deux fils, l'un s'appelait machin, il vécut 745 ans, l'autre s'appelait truc et vécut 786 ans en ayant eu 43 fils, l'un s'appelait bidule et eut 26 filles" un peu comme dans le sketch des inconnus sur les radios où le mec de la radio de musique classique énumère tous les noms des membres de l'orchestre symphonique).

Oui les généalogies sont assez redoutables (mais on apprend assez vite a survoler ces passages )

Oui j'ai vu

Parsifal a écrit:

Je t'ai restitué ton dû Calbo

Glocktahr a écrit:

Je ne crois pas qu'il faille lire dans l'ordre depuis le début sinon on se lasse (on peut percevoir une trop grande unité stylistique alors que si on passe d'une partie à l'autre c'est moins net. De plus je trouve les premières parties moins bien écrites avec beaucoup de passages répétitifs genre "il eut un fils, il vécut 327 ans, il eut 3 filles et deux fils, l'un s'appelait machin, il vécut 745 ans, l'autre s'appelait truc et vécut 786 ans en ayant eu 43 fils, l'un s'appelait bidule et eut 26 filles" un peu comme dans le sketch des inconnus sur les radios où le mec de la radio de musique classique énumère tous les noms des membres de l'orchestre symphonique).

Oui les généalogies sont assez redoutables (mais on apprend assez vite a survoler ces passages )

Je ne suis pas un spécialiste de la bible mais les deux passages que je te conseille sont regroupés dans un un groupe appelé "les livres poétiques". Ce titre donne une idée de leur nature, c'est peut etre moins lourd à lire que d'autres parties.

Horatio a écrit:

Parsifal a écrit:

Horatio a écrit:

Flaubert - Salammbô

Tu l'as déjà lu ou c'est une découverte? (si c'est le cas je t'envie, c'est un véritable émerveillement )

Découverte !

Tu as bien de la chance, dès la première phrase, c'est miraculeux !

J'ai emporté quelques ouvrages en vacances. J'achève la lecture de À la recherche du temps sacré, Jacques de Voragine et la Légende dorée, de Le Goff, et c'est toujours aussi passionnant.

J'attaque la lecture du dernier Irving sorti en poche: Dernière nuit à Twisted River.

Montaigne: une sélection d'Essais.

Parsifal a écrit:

Je t'ai restitué ton dû Calbo

Glocktahr a écrit:

Je ne crois pas qu'il faille lire dans l'ordre depuis le début sinon on se lasse (on peut percevoir une trop grande unité stylistique alors que si on passe d'une partie à l'autre c'est moins net. De plus je trouve les premières parties moins bien écrites avec beaucoup de passages répétitifs genre "il eut un fils, il vécut 327 ans, il eut 3 filles et deux fils, l'un s'appelait machin, il vécut 745 ans, l'autre s'appelait truc et vécut 786 ans en ayant eu 43 fils, l'un s'appelait bidule et eut 26 filles" un peu comme dans le sketch des inconnus sur les radios où le mec de la radio de musique classique énumère tous les noms des membres de l'orchestre symphonique).

Oui les généalogies sont assez redoutables (mais on apprend assez vite a survoler ces passages )

Ca marche aussi assez bien pour le Coran, pour des raisons différentes : les redites sont assez fréquentes d'une sourate à l'autre...

Mais pas tellement les généalogies.