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Auteur | Message |
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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 1:37 | |
| - Golisande a écrit:
- Je me disais que c'était chauffé à l'étage, mais pas en bas... Mais tu dois savoir tout ça mieux que moi, je suis loin d'être un spécialiste.
Oh moi non plus, ce n'est pas pour le plaisir de contredire tout le temps. Pour la maison, l'accoutrement, tout ça, il ne faut vraiment pas sous-estimer le caractère mythomane de Céline, qu'on observe tout au long de sa vie (la couverture bidonnée de L'Illustré National, l'éclat d'obus dans la tête qui serait une supercherie). Après, pour l'analyse que l'on peut faire du personnage, je n'irai jamais affirmer que mon opinion est la seule valable. D'autant qu'elle ne cesse de fluctuer avec le temps. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33411 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 8:59 | |
| - Picrotal a écrit:
- Cololi a écrit:
- Quand à l'anti-sémitisme ... il est très présent à gauche, mais là encore je parle du XIX° siècle. Les marxistes le sont tout simplement car le juif détient le capital.
Sauf que Marx était Juif. Qu'on trouve beaucoup de Juifs dans les milieux révolutionnaires gauchistes, communistes ou anarchistes. Et qu'on observe déjà ce paradoxe dans lequel les Juifs sont déclarés coupables d'être les grands pontes de la finance internationale ET ceux de la menace communiste qui pèse sur l'humanité. Une étrange combinaison d'intérêts contradictoires que ne cesseront d'agiter les antisémites français jusque dans les années 40, héritiers de Drumont en passant par Daudet...
Pour le nationalisme de gauche tel que tu le décris, pourquoi pas. Il est plutôt positif. C'est plus du patriotisme que du nationalisme. Et oui, Marx était juif pourtant. Et comme tu le dis il y a eu glissement de ces idées de la gauche vers la droite (Maurras, Barrès, Daudet ... Daudet qui était pourtant ami de Proust ! encore un paradoxe). Pareil pour le nationalisme, au départ c'est assez idéaliste : les élites italiennes ou allemandes considèrent que Bonaparte ayant trahit les idées de 1789 (en plus d'imposer le français pour l'administration) il convient de rassembler des peuples autour d'une langue et d'une culture (que ces intellectuels vont construire, idéaliser ...) pour chasser l'occupant français. C'est du nationalisme dans le sens où ces intellectuels inventent la notion même de nation. Ils fantasment sur la culture populaire de leur pays et s'en inspire pour créer des oeuvres qui contrairement à ce qu'ils croient ne sont pas populaires (ça fait un peu penser à Bartok). Bref dés qu'on parle d'un homme du passé, il faut oublier les clivages de notre époque. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Zeno Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4648 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Céline Mar 30 Oct 2012 - 9:32 | |
| J'ai quand même l'impression qu'il existe quelque chose qui s'appelle la transcendance. Qu'au-dessus des combats idéologiques, des postures, des clivages, des conneries qu'on peut dire, des provocations, il existe un territoire transcendant où la parole d'un artiste, où son oeuvre, délivrent une lumière singulière qui n'est plus "mixable" avec le terreau bordélique sur lequel nous poussons tous. Quel rapport entre les propos lamentables tenus par Wagner sur les Juifs et l'insondable vérité dramatique des ses grandes oeuvres ? Alors, me dira-t-on, Céline mélange tout, puisqu'il fait acte littéraire en déballant des insanités sur les Juifs. Mais en quoi cette contamination devrait-elle... contaminer le reste de son oeuvre, justement ? Les propos d'un homme ivre sont parfois repoussants, mais il est ivre, et ne l'a pas toujours été ni ne le sera toujours. En sortant des clubs de jazz où il inventait un langage génial, Charlie Parker se vautrait sur le trottoir à cause de la drogue. Les uns sont "pris" par des substances, les autres par je ne sais quelle démon venu de loin - qui connaît la topologie existentielle et inconsciente de Céline ? - cela donne des résultats divers et, en effet, les saloperies qui restent sont des souillures. Mais en rien elles n'ont le pouvoir de gommer la merveille, le mystère de la création, quand l'humain transcende le réel. Sinon, Céline serait oublié depuis longtemps, enterré, haï, et son oeuvre auto-détruite. Or, les tonnes de saloperies déversées par lui n'ont pas altéré un atome de ses grands romans. Le fait même que ce ne soit pas le cas instaure, de fait, le barrage dont j'essaie de parler, sans doute à la va-vite, mais avec une totale conviction. La posture du non-jugement, une fois les actions en justice légitimement entreprises, c'est aussi un positionnement intéressant, et qui ne fait pas du non-jugeant un collaborateur, un lâche, voire un salaud. Je revendique le droit de lire Voyage au bout de la nuit en faisant une époké, au sens husserlien du terme, de ma conscience.
Que Céline ait été un grand obsessionnel, un fieffé metteur en scène et un sacré salaud, c'est la vérité. Sa névrose l'a nourrir et, certes, elle a débordé. Mais il y a la possibilité d'une oasis, sinon d'un royaume, comme dirait un autre provocateur ès-lettres. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33411 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 9:37 | |
| - Zeno a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Bach c'est bien quelquefois en écoutant Dubois.
On arrive en novembre, allume du feu dans la cheminée. Je t'envoie les Cantates de Noël par la poste. Ca ira pour cette fois, mais c'est bien parce que tu fais de jolis alexandrins. Arrête il est irrécupérable ! Pour lui le meilleur Wagner c'est le Hollandais ! Il n'est pas non plus convaincu que Bach est à droite du Père (Richard lui-même) _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Zeno Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4648 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 10:03 | |
| Oui, le Hollandais... D'ailleurs, tu as remarqué, ces derniers temps, David avait mis les voiles mais son fantôme continuait de planer parmi nous. Il n'aime pas le Hollandais, il EST le Hollandais. |
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Mariefran Mélomane nécrophile
Nombre de messages : 14259 Age : 63 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 10:56 | |
| - Cololi a écrit:
- Bref dés qu'on parle d'un homme du passé, il faut oublier les clivages de notre époque.
Oui je suis au courant, je te remercie... Mais quand on parle du passé, il faut aussi prendre en compte l'évolution des terminologies : le nationalisme tel que tu le décris de manière très intéressante n'a pas la même dimension, les mêmes enjeux, les mêmes tenants et aboutissants que le nationalisme tel qu'on le considère aujourd'hui. Méfions-nous des anachronismes ! Je te suis mal concernant ce que tu dis des nations italiennes ou allemandes à « inventer » : la nation italienne (donc « romaine ») avait été inventée depuis belle lurette, c'est tout l'enjeu de L'Enéide de Virgile. Quant à la nation allemande, pour ce que j'en sais, elle n'a pas attendu Napoléon pour se forger une mythologie nationale qui lui est propre. Ces deux pays avaient une identité nationale nettement plus construite que la France de l'époque... ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 11:26 | |
| - Cololi a écrit:
- C'est du nationalisme dans le sens où ces intellectuels inventent la notion même de nation. Ils fantasment sur la culture populaire de leur pays et s'en inspire pour créer des oeuvres qui contrairement à ce qu'ils croient ne sont pas populaires (ça fait un peu penser à Bartok).
Tu penses à quoi en particulier à propos de Bartók ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 11:32 | |
| - Cololi a écrit:
- Zeno a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Bach c'est bien quelquefois en écoutant Dubois.
On arrive en novembre, allume du feu dans la cheminée. Je t'envoie les Cantates de Noël par la poste. Ca ira pour cette fois, mais c'est bien parce que tu fais de jolis alexandrins. Arrête il est irrécupérable ! Pour lui le meilleur Wagner c'est le Hollandais ! Il n'est pas non plus convaincu que Bach est à droite du Père (Richard lui-même) - Zeno a écrit:
- Oui, le Hollandais... D'ailleurs, tu as remarqué, ces derniers temps, David avait mis les voiles mais son fantôme continuait de planer parmi nous.
Il n'aime pas le Hollandais, il EST le Hollandais. Bien, Cololi, j'attends un témoignage de ta fidélité. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33411 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 11:47 | |
| - Picrotal a écrit:
- Cololi a écrit:
- Bref dés qu'on parle d'un homme du passé, il faut oublier les clivages de notre époque.
Oui je suis au courant, je te remercie...
Mais quand on parle du passé, il faut aussi prendre en compte l'évolution des terminologies : le nationalisme tel que tu le décris de manière très intéressante n'a pas la même dimension, les mêmes enjeux, les mêmes tenants et aboutissants que le nationalisme tel qu'on le considère aujourd'hui. Méfions-nous des anachronismes ! C'est bien tout l'enjeu - Citation :
- Je te suis mal concernant ce que tu dis des nations italiennes ou allemandes à « inventer » : la nation italienne (donc « romaine ») avait été inventée depuis belle lurette, c'est tout l'enjeu de L'Enéide de Virgile. Quant à la nation allemande, pour ce que j'en sais, elle n'a pas attendu Napoléon pour se forger une mythologie nationale qui lui est propre. Ces deux pays avaient une identité nationale nettement plus construite que la France de l'époque... !
De ce que j'en sais, c'est l'inverse. D'abord, la notion de nation est à l'opposé de la vision romaine, puisque l'empire romain (certes c'est bien après les événements de l'Enéide) c'est un certain universalisme. Nous avons tellement intériorisé la notion de nation qu'on oublie que celle ci n'avait aucun sens avant le 19°. La France était un pays très uni comparé aux autres. Je crois que celà vient du fait que le roi en France a grignoté (depuis Hugues Capet jusqu'à Henri IV) avec son domaine, toutes les possessions des nobles : sous Capet le domaine royal, et donc ce qu'on pourrait appeller la France était limité aux alentours de Paris . Contrairement à tout les autres pays, les rois de France ont réussi à étendre leur domaine ... jusqu'à ce que le royaume soit complètement à eux. L'Italie et l'Allemagne c'est tout le contraire, c'étaient deux mosaïques d'Etats. L'Italie était non seulement divisée ... mais dominée par l'Autriche, l'Espagne et à certaines époques la France. L'unité linguistique est en partie factice, puisqu'il n'y avait pas d'école pour MrToutlemonde pour unifier tout celà. L'école pour tout le monde, les académies de grammairiens pour codifier la langue, c'est justement une invention de cette époque. Edit : je rajoute que la paix de Vienne faite par les royalistes, essayent d'étouffer toute les vonlontés nationalistes (Allemagne partitionnée pour empêcher le Prusse de trop dominer, Empire autrichien qui phagocyte la Hongrie, la Transylvanie, et le nord de l'Italie). Donc clairement en 1815, ce sont les héritiers de Robespierre qui sont pour la nation, et le droite celle pour l'ancien ordre qui veut étouffer celà. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
Dernière édition par Cololi le Mar 30 Oct 2012 - 12:20, édité 2 fois |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33411 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 11:50 | |
| - alexandre. a écrit:
- Cololi a écrit:
- C'est du nationalisme dans le sens où ces intellectuels inventent la notion même de nation. Ils fantasment sur la culture populaire de leur pays et s'en inspire pour créer des oeuvres qui contrairement à ce qu'ils croient ne sont pas populaires (ça fait un peu penser à Bartok).
Tu penses à quoi en particulier à propos de Bartók ? Je pensais juste au fait que Bartok revendique une inspiration d'origine populaire, et que le résultat est d'évidence une musique très savante. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33411 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 11:53 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Cololi a écrit:
- Zeno a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Bach c'est bien quelquefois en écoutant Dubois.
On arrive en novembre, allume du feu dans la cheminée. Je t'envoie les Cantates de Noël par la poste. Ca ira pour cette fois, mais c'est bien parce que tu fais de jolis alexandrins. Arrête il est irrécupérable ! Pour lui le meilleur Wagner c'est le Hollandais ! Il n'est pas non plus convaincu que Bach est à droite du Père (Richard lui-même)
- Zeno a écrit:
- Oui, le Hollandais... D'ailleurs, tu as remarqué, ces derniers temps, David avait mis les voiles mais son fantôme continuait de planer parmi nous.
Il n'aime pas le Hollandais, il EST le Hollandais. Bien, Cololi, j'attends un témoignage de ta fidélité.
Si tu reviens normalement sur le fofo, promis j'arrête le bashing Enfin ça sera très difficile quand même ... _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 11:58 | |
| - Cololi a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Cololi a écrit:
- Zeno a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Bach c'est bien quelquefois en écoutant Dubois.
On arrive en novembre, allume du feu dans la cheminée. Je t'envoie les Cantates de Noël par la poste. Ca ira pour cette fois, mais c'est bien parce que tu fais de jolis alexandrins. Arrête il est irrécupérable ! Pour lui le meilleur Wagner c'est le Hollandais ! Il n'est pas non plus convaincu que Bach est à droite du Père (Richard lui-même)
- Zeno a écrit:
- Oui, le Hollandais... D'ailleurs, tu as remarqué, ces derniers temps, David avait mis les voiles mais son fantôme continuait de planer parmi nous.
Il n'aime pas le Hollandais, il EST le Hollandais. Bien, Cololi, j'attends un témoignage de ta fidélité.
Si tu reviens normalement sur le fofo, promis j'arrête le bashing Enfin ça sera très difficile quand même ... Relis le livret du Hollandais, ce n'est pas tout à fait ce que je demande. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33411 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 12:04 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Cololi a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Cololi a écrit:
- Zeno a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Bach c'est bien quelquefois en écoutant Dubois.
On arrive en novembre, allume du feu dans la cheminée. Je t'envoie les Cantates de Noël par la poste. Ca ira pour cette fois, mais c'est bien parce que tu fais de jolis alexandrins. Arrête il est irrécupérable ! Pour lui le meilleur Wagner c'est le Hollandais ! Il n'est pas non plus convaincu que Bach est à droite du Père (Richard lui-même)
- Zeno a écrit:
- Oui, le Hollandais... D'ailleurs, tu as remarqué, ces derniers temps, David avait mis les voiles mais son fantôme continuait de planer parmi nous.
Il n'aime pas le Hollandais, il EST le Hollandais. Bien, Cololi, j'attends un témoignage de ta fidélité.
Si tu reviens normalement sur le fofo, promis j'arrête le bashing Enfin ça sera très difficile quand même ... Relis le livret du Hollandais, ce n'est pas tout à fait ce que je demande.
Si il faut que je lise les livrets des opéras que j'écoute maintenant ... Le Hollandais j'ai du l'écouter 2 fois à tout casser et ça fait longtemps _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Cello Chtchello
Nombre de messages : 5766 Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 12:22 | |
| Envie de me remettre à Flaubert...
J'ai repéré Trois Contes et la Tentation de Saint-Antoine dans les bacs de seconde main, et je n'arrive pas à me décider. Lequel je prends? Les deux? Il est peut-être utile de préciser que je connais déjà Madame Bovary et Salammbô. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 12:26 | |
| Qui donne la réponse à Cololi ? - Cello a écrit:
- Envie de me remettre à Flaubert...
J'ai repéré Trois Contes et la Tentation de Saint-Antoine dans les bacs de seconde main, et je n'arrive pas à me décider. Lequel je prends? Les deux? Il est peut-être utile de préciser que je connais déjà Madame Bovary et Salammbô. Si tu as aimé Salammbô, la Tentation prolonge (plus modestement, certes) le plaisir. Mais tu peux sans problème acheter les deux. |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25934 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 12:33 | |
| Faut te jeter dans la flotte mon cher Col (mets un bonnet de bain ça peut servir) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 12:39 | |
| - Cololi a écrit:
- alexandre. a écrit:
- Cololi a écrit:
- C'est du nationalisme dans le sens où ces intellectuels inventent la notion même de nation. Ils fantasment sur la culture populaire de leur pays et s'en inspire pour créer des oeuvres qui contrairement à ce qu'ils croient ne sont pas populaires (ça fait un peu penser à Bartok).
Tu penses à quoi en particulier à propos de Bartók ? Je pensais juste au fait que Bartok revendique une inspiration d'origine populaire, et que le résultat est d'évidence une musique très savante. Oui, mais c'est totalement voulu et conscient et donc très loin de "ces intellectuels inventent la notion même de nation. Ils fantasment sur la culture populaire de leur pays et s'en inspire pour créer des oeuvres qui contrairement à ce qu'ils croient ne sont pas populaires". D'une, Bartók n'a jamais prétendu créer des œuvres populaires. Et de deux, il suffit de lire un peu ce qu'il a écrit pour se rendre compte qu'il a effectué un travail immense sur les matériaux populaires et qu'il est tout à fait conscient que ce qui a été fait avant s'appuyait un matériau souvent dévoyé, un matériau qui n'est déjà plus vraiment d'origine populaire (chez Brahms par exemple). On est assez loin du fantasme chez Bartók, même s'il recherche des choses "originelles" dans la musique populaire. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97923 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25934 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 12:40 | |
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Parsifal Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6882 Age : 32 Date d'inscription : 06/01/2011
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 12:56 | |
| - Cello a écrit:
- Envie de me remettre à Flaubert...
J'ai repéré Trois Contes et la Tentation de Saint-Antoine dans les bacs de seconde main, et je n'arrive pas à me décider. Lequel je prends? Les deux? Il est peut-être utile de préciser que je connais déjà Madame Bovary et Salammbô. les deux! (bon pour les trois contes tu peux sauter un cœur simple ) |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33411 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 14:00 | |
| - alexandre. a écrit:
- Cololi a écrit:
- alexandre. a écrit:
- Cololi a écrit:
- C'est du nationalisme dans le sens où ces intellectuels inventent la notion même de nation. Ils fantasment sur la culture populaire de leur pays et s'en inspire pour créer des oeuvres qui contrairement à ce qu'ils croient ne sont pas populaires (ça fait un peu penser à Bartok).
Tu penses à quoi en particulier à propos de Bartók ? Je pensais juste au fait que Bartok revendique une inspiration d'origine populaire, et que le résultat est d'évidence une musique très savante. Oui, mais c'est totalement voulu et conscient et donc très loin de "ces intellectuels inventent la notion même de nation. Ils fantasment sur la culture populaire de leur pays et s'en inspire pour créer des oeuvres qui contrairement à ce qu'ils croient ne sont pas populaires". D'une, Bartók n'a jamais prétendu créer des œuvres populaires. Et de deux, il suffit de lire un peu ce qu'il a écrit pour se rendre compte qu'il a effectué un travail immense sur les matériaux populaires et qu'il est tout à fait conscient que ce qui a été fait avant s'appuyait un matériau souvent dévoyé, un matériau qui n'est déjà plus vraiment d'origine populaire (chez Brahms par exemple). On est assez loin du fantasme chez Bartók, même s'il recherche des choses "originelles" dans la musique populaire. Je ne dis pas le contraire. Il est loin de toute façon des débuts du 19°. Je le citais, mais pour son processus qui a consisté à faire du savant à partir du folklore. Mais c'est vrai que c'est hors sujet pour parler des "romantique-nationalistes". - DavidLeMarrec a écrit:
- arnaud bellemontagne a écrit:
- Faut te jeter dans la flotte mon cher Col
(mets un bonnet de bain ça peut servir) Surtout depuis qu'il porte une perruque.
Nous n'avons pas gardé les cochons ensemble _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Invité Invité
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 14:11 | |
| - MaximeR a écrit:
- "Céline est un génie, mais quel salaud !"
- Alifie a écrit:
- Céline est un salaud, mais quel génie
Et le reflet de son époque, aussi. Cloîtré dans un capharnaüm où cohabitaient le génie et l'infamie. |
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Pat17 Mélomaniaque
Nombre de messages : 1193 Age : 61 Localisation : La Rochelle (17) Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 16:51 | |
| - Cello a écrit:
- Envie de me remettre à Flaubert...
J'ai repéré Trois Contes et la Tentation de Saint-Antoine dans les bacs de seconde main, et je n'arrive pas à me décider. Lequel je prends? Les deux? Il est peut-être utile de préciser que je connais déjà Madame Bovary et Salammbô. Même si je suis un fétichiste du livre traditionnel (à compulser, choisir, feuilleter, lire, poser sur l'étagère), j'ai fini par céder aux sirènes de la liseuse électronique. Franchement pratique pour les déplacements (plutôt fréquents dans mon domaine). Et puis je peux acheter ce qui m'intéresse de chez moi (ce qui, vu où j'habite, est plus que confortable). Pourquoi te dis-je cela ? Parce que pour les classiques, c'est un vrai bonheur. Les 14 tomes de Flaubert coûtent 2,68 € chez Amazon (je me suis pris le Kindle de base). D'ailleurs, pas plus tard que ce week-end, je me suis fait une orgie : les 93 titres de la Comédie Humaine, les 68 des Voyages Extraordinaires (auxquels j'a ajouté Paris au XXème siècle), les 4 livres et 56 nouvelles de Sherlock Holmes pour... 7,14 € (éditions sérieuses, revues et corrigées quand c'est nécessaire)... Et pour rester dans le fil de la discussion un peu plus haut, j'ai téléchargé (gratuitement) le Voyage au bout de la nuit un peu plus tôt dans la semaine... |
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Glocktahr Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4707 Date d'inscription : 22/03/2009
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 17:19 | |
| Bonjour Pat, pourrais tu m'indiquer comment on met le "flight mode" (le truc pour pouvoir lire sur kindle dans l'avion sans perturber le pilotage avec le wi-fi) ? |
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Pat17 Mélomaniaque
Nombre de messages : 1193 Age : 61 Localisation : La Rochelle (17) Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 17:41 | |
| - Glocktahr a écrit:
- Bonjour Pat, pourrais tu m'indiquer comment on met le "flight mode" (le truc pour pouvoir lire sur kindle dans l'avion sans perturber le pilotage avec le wi-fi) ?
J'ai le modèle de base (pas de 3G, juste de la Wifi). Il n'y a pas de "flight mode" dessus. Maintenant, pour désactiver la Wifi, c'est très simple : touche "menu", et "désactiver le réseau sans fil". Sur le mien elle est désactivée en permanence : cela doit aider au niveau de la batterie, mais surtout ça m'évite de recevoir les pubs envoyées régulièrement par Amazon : à l'époque le Kindle "avec pub" était vendu à $ 79 ! Je ne l'utilise même pas pour ajouter un livre; je l'achète (ou le télécharge), puis je le sauvegarde sur mon Mac (j'ai une confiance moyenne dans les clouds), et je le copie sur le Kindle connecté en USB. C'est instantané (pour les deux opérations). |
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Glocktahr Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4707 Date d'inscription : 22/03/2009
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 17:44 | |
| - Pat17 a écrit:
- Glocktahr a écrit:
- Bonjour Pat, pourrais tu m'indiquer comment on met le "flight mode" (le truc pour pouvoir lire sur kindle dans l'avion sans perturber le pilotage avec le wi-fi) ?
J'ai le modèle de base (pas de 3G, juste de la Wifi). Il n'y a pas de "flight mode" dessus.
Maintenant, pour désactiver la Wifi, c'est très simple : touche "menu", et "désactiver le réseau sans fil". Sur le mien elle est désactivée en permanence : cela doit aider au niveau de la batterie, mais surtout ça m'évite de recevoir les pubs envoyées régulièrement par Amazon : à l'époque le Kindle "avec pub" était vendu à $ 79 !
Je ne l'utilise même pas pour ajouter un livre; je l'achète (ou le télécharge), puis je le sauvegarde sur mon Mac (j'ai une confiance moyenne dans les clouds), et je le copie sur le Kindle connecté en USB. C'est instantané (pour les deux opérations). Ah ok merci bien. |
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Pat17 Mélomaniaque
Nombre de messages : 1193 Age : 61 Localisation : La Rochelle (17) Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 17:49 | |
| - Glocktahr a écrit:
- Pat17 a écrit:
- Glocktahr a écrit:
- Bonjour Pat, pourrais tu m'indiquer comment on met le "flight mode" (le truc pour pouvoir lire sur kindle dans l'avion sans perturber le pilotage avec le wi-fi) ?
J'ai le modèle de base (pas de 3G, juste de la Wifi). Il n'y a pas de "flight mode" dessus.
Maintenant, pour désactiver la Wifi, c'est très simple : touche "menu", et "désactiver le réseau sans fil". Sur le mien elle est désactivée en permanence : cela doit aider au niveau de la batterie, mais surtout ça m'évite de recevoir les pubs envoyées régulièrement par Amazon : à l'époque le Kindle "avec pub" était vendu à $ 79 !
Je ne l'utilise même pas pour ajouter un livre; je l'achète (ou le télécharge), puis je le sauvegarde sur mon Mac (j'ai une confiance moyenne dans les clouds), et je le copie sur le Kindle connecté en USB. C'est instantané (pour les deux opérations). Ah ok merci bien. De rien ! Quel modèle as-tu ? |
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Glocktahr Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4707 Date d'inscription : 22/03/2009
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 17:54 | |
| - Pat17 a écrit:
- Glocktahr a écrit:
- Pat17 a écrit:
- Glocktahr a écrit:
- Bonjour Pat, pourrais tu m'indiquer comment on met le "flight mode" (le truc pour pouvoir lire sur kindle dans l'avion sans perturber le pilotage avec le wi-fi) ?
J'ai le modèle de base (pas de 3G, juste de la Wifi). Il n'y a pas de "flight mode" dessus.
Maintenant, pour désactiver la Wifi, c'est très simple : touche "menu", et "désactiver le réseau sans fil". Sur le mien elle est désactivée en permanence : cela doit aider au niveau de la batterie, mais surtout ça m'évite de recevoir les pubs envoyées régulièrement par Amazon : à l'époque le Kindle "avec pub" était vendu à $ 79 !
Je ne l'utilise même pas pour ajouter un livre; je l'achète (ou le télécharge), puis je le sauvegarde sur mon Mac (j'ai une confiance moyenne dans les clouds), et je le copie sur le Kindle connecté en USB. C'est instantané (pour les deux opérations). Ah ok merci bien. De rien ! Quel modèle as-tu ? Je crois que c'est le même que le tien sans la pub (je l'avais payé 89 ou 99 euros l'an dernier, donc c'est un tout simple). |
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Nestor Mélomaniaque
Nombre de messages : 1587 Date d'inscription : 05/10/2012
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 18:04 | |
| Je confirme les dires de Pat, le fait de couper la WIFI est capital pour la sauvegarde de la batterie ( cela peut passer du simple au double au moins) et cela permet d'éviter certaines ondes très nocives pour le corps ( qui sont encore plus dangereuses à cause de la position très rapprochée de l'appareil). Ensuite il faut savoir qu'Amazon peut supprimer n'importe quel contenu sur votre Kindle, sans fournir aucune justification, du coup, si vous êtes un peu paranoïaques, mieux vaut éviter de se connecter en wifi. |
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Pat17 Mélomaniaque
Nombre de messages : 1193 Age : 61 Localisation : La Rochelle (17) Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 18:05 | |
| - Glocktahr a écrit:
- Je crois que c'est le même que le tien sans la pub (je l'avais payé 89 ou 99 euros l'an dernier, donc c'est un tout simple).
Donc pas de souci. Si tu désactives la Wifi ton Kindle n'émettra ni ne recevra pas d'ondes radio qui peuvent perturber les instruments de navigation. D'ailleurs, j'ai remarqué que le personnel de bord est moins strict sur les liseuses : au début on me demandait systématiquement de l'éteindre au moment du décollage et/ou de l'atterrissage, maintenant on n'y fait plus vraiment attention. |
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Pat17 Mélomaniaque
Nombre de messages : 1193 Age : 61 Localisation : La Rochelle (17) Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 18:11 | |
| - Armand a écrit:
- et cela permet d'éviter certaines ondes très nocives pour le corps ( qui sont encore plus dangereuses à cause de la position très rapprochée de l'appareil).
Ca je dois dire qu'entre les ondes Wifi et les ondes GSM, on doit salement déguster... - Citation :
- Ensuite il faut savoir qu'Amazon peut supprimer n'importe quel contenu sur votre Kindle, sans fournir aucune justification, du coup, si vous êtes un peu paranoïaques, mieux vaut éviter de se connecter en wifi.
Exact. Mais cela ne me perturbe pas plus que cela, vu que j'ai tous les livres achetés (ou téléchargés gratuitement) en copie sur mon disque dur (lui-même protégé par un Time Machine). |
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Glocktahr Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4707 Date d'inscription : 22/03/2009
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 18:46 | |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 21:48 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- MaximeR a écrit:
- David, si on pousse tes propos à leur paroxysme, où trouve la question : faut-il donner nourrir Céline ? Dit autrement : faut-il le laisser crever ?
Je trouve ça assez terrible, finalement ! Tu kantises trop.
- Cololi a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Cololi a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Cololi a écrit:
- Zeno a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Bach c'est bien quelquefois en écoutant Dubois.
On arrive en novembre, allume du feu dans la cheminée. Je t'envoie les Cantates de Noël par la poste. Ca ira pour cette fois, mais c'est bien parce que tu fais de jolis alexandrins. Arrête il est irrécupérable ! Pour lui le meilleur Wagner c'est le Hollandais ! Il n'est pas non plus convaincu que Bach est à droite du Père (Richard lui-même)
- Zeno a écrit:
- Oui, le Hollandais... D'ailleurs, tu as remarqué, ces derniers temps, David avait mis les voiles mais son fantôme continuait de planer parmi nous.
Il n'aime pas le Hollandais, il EST le Hollandais. Bien, Cololi, j'attends un témoignage de ta fidélité.
Si tu reviens normalement sur le fofo, promis j'arrête le bashing Enfin ça sera très difficile quand même ... Relis le livret du Hollandais, ce n'est pas tout à fait ce que je demande.
Si il faut que je lise les livrets des opéras que j'écoute maintenant ...
Le Hollandais j'ai du l'écouter 2 fois à tout casser et ça fait longtemps BOOOOOOOOOOOOOOOOUH. Va vite écouter le Hollandais. Et après ça se dit wagnérien. Et en plus on le laisse entrer à l'intérieur du Temple du Gral ! Fort, hinaus ! Deine Wege zu ! |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33411 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 22:00 | |
| Faut que je reprenne Frosch désolé Puis j'ai plus du tout le temps ... _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Zeno Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4648 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: Lectures (3) Mar 30 Oct 2012 - 22:18 | |
| - Pat17 a écrit:
- Armand a écrit:
- et cela permet d'éviter certaines ondes très nocives pour le corps ( qui sont encore plus dangereuses à cause de la position très rapprochée de l'appareil).
Ca je dois dire qu'entre les ondes Wifi et les ondes GSM, on doit salement déguster...
- Citation :
- Ensuite il faut savoir qu'Amazon peut supprimer n'importe quel contenu sur votre Kindle, sans fournir aucune justification, du coup, si vous êtes un peu paranoïaques, mieux vaut éviter de se connecter en wifi.
Exact. Mais cela ne me perturbe pas plus que cela, vu que j'ai tous les livres achetés (ou téléchargés gratuitement) en copie sur mon disque dur (lui-même protégé par un Time Machine). Je suis en mesure de vous dire à tous que la WIFI va causer un désastre sanitaire. L'affaire va éclater dans les toutes prochaines années (les études indépendantes et sérieuses se multiplient, malgré les efforts des lobbies pour étouffer tout ça, ou le discréditer). Les Alzheimer se déclarant à l'age de 30 ans commencent à être répertoriés. Et ce n'est qu'un début. Je me bats pour ne jamais avoir de WIFI chez moi. Déjà qu'on déguste avec l'ordi en soi, le portable, le sans fil, et autres aberrations comme la télé dans la chambre... |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Lectures (3) Mer 31 Oct 2012 - 0:54 | |
| Préparons tous nos assurances-vies, les amis. Plus sérieusement, il n'y a pas que le WIFI qui risque de causer des ennuis, mais en outre, un bon nombre de facteurs proprement hallucinants. Alors soit on résiste, soit on succombe. Notre mode de vie change, peut-on revenir en arrière ? Je ne pense pas, alors du coup, cela risque d'être : "marche ou crève". Cela dit, si on meurt tous le 21 décembre prochain, la question sera vite réglée, lobbies ou non. |
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Zeno Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4648 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: Lectures (3) Mer 31 Oct 2012 - 1:04 | |
| On peut toujours faire de l'humour, mais moi je n'ai plus trop envie d'en faire. Le cocktail pesticides + pollution électromagnétique + abus de sucre + stress est un poison épouvantable qui va nous péter à la gueule. Et je passe sur tout le reste. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Lectures (3) Mer 31 Oct 2012 - 1:06 | |
| - Zeno a écrit:
- On peut toujours faire de l'humour, mais moi je n'ai plus trop envie d'en faire. Le cocktail pesticides + pollution électromagnétique + abus de sucre + stress est un poison épouvantable qui va nous péter à la gueule.
Et je passe sur tout le reste. Vois plutôt du cynisme que véritablement de l'humour dans mon message... |
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Parsifal Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6882 Age : 32 Date d'inscription : 06/01/2011
| Sujet: Re: Lectures (3) Mer 31 Oct 2012 - 1:21 | |
| Sinon vous saviez que vivre tue? |
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Nestor Mélomaniaque
Nombre de messages : 1587 Date d'inscription : 05/10/2012
| Sujet: Re: Lectures (3) Mer 31 Oct 2012 - 8:15 | |
| - Zeno a écrit:
Je suis en mesure de vous dire à tous que la WIFI va causer un désastre sanitaire. L'affaire va éclater dans les toutes prochaines années (les études indépendantes et sérieuses se multiplient, malgré les efforts des lobbies pour étouffer tout ça, ou le discréditer). Les Alzheimer se déclarant à l'age de 30 ans commencent à être répertoriés. Et ce n'est qu'un début. Je me bats pour ne jamais avoir de WIFI chez moi. Déjà qu'on déguste avec l'ordi en soi, le portable, le sans fil, et autres aberrations comme la télé dans la chambre... Ouais enfin ce n'est pas un scoop non plus, cela fait déjà plusieurs années que les études inquiétantes sont sorties, à tout niveau : bluetooth, 3g, wifi... ------- https://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=6512 |
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