Les compositeurs... votre classement personnel! (5)

Rav-phaël a écrit:

Je n'aime pas trop Beethoven, ne m'en veux pas, je trouve ça de plus en plus ennuyeux avec le temps   

C'est amusant, je me faisais la remarque opposée : avec le temps qui passe, j'ai l'impression de revenir de plus en plus souvent à Mozart et Beethoven, un truc de vieux mélomane dans sa vingtaine dépêchez-vous les gars, les oreilles, ça vieillit vite !.

Heureusement, j'ai pour l'instant échappé au syndrome Bach, encore que j'écoute ses œuvres avec plus de plaisir qu'autrefois.

Ca s'appelle revenir aux fondamentaux   

Et Berlioz? Brahms? Bruckner? Wagner?  

Et Chopin?

D'où ma question...  

Mise à jour...
 
 
1er groupe
Scriabine
Ravel
Debussy
Wagner
 
2è groupe
Szymanowski
R.Strauss
Bartok
 
(ces sept-là, c'est très clair, après c'est de plus en plus dur)
 
3è groupe
Dutilleux
Koechlin
Messiaen
 
4è groupe
Mompou
Florentz
Fauré
Schoenberg
Berg
 
5è groupe
Liszt
Takemitsu
Stravinsky
Roslavets
Penderecki
Prokofiev
Chostakovitch
Schubert
 
6è groupe
Rachmaninov
Franck
Poulenc
Sibelius
Schulhoff
Mozart
Dukas
Caplet
Adams
Mahler
Chausson
Ligeti
Scelsi
Mossolov
 
7è groupe
Brahms
Schmitt
Escaich
Connesson
Herrmann
Varèse
Saariaho
Landowski
Rimsky-Korsakov
Zemlinsky
De Falla
Lutoslawski
Ohana
Wyschnegradsky
Duparc
Ginastera
Stephan
Villa-Lobos
Schoeck
 
8è groupe
Gurlitt
Webern
Kancheli
Enesco
Honegger
Roussel
Bloch
Martin
Delage
Vaughan-Williams
Decaux
Langgaard
Schreker
Obouhov
Feinberg
Dupont
Lourié
Williams
A.Merikanto
 
9è groupe
Cras
Fried
Kodaly
Tüür
Feldman
Pärt
Puccini
Braunfels
Bax
Jolivet
Rautavaara
Chopin
Fedele
Byrd
L.Boulanger
 
10è groupe
Tournemire
Blancafort
Bacewicz
Karamanov
Weber
Hersant
Kurtag
Korngold
Monteverdi
Dallapiccola
Weinberg
Gesualdo
Duruflé
Tchaïkovsky
Casella
Schumann
Borodine
Albeniz
Berlioz
Humperdinck
Greif
Dubugnon
Ibert
Liadov
Wolf
Pierné
Mendelssohn
Hosokawa
Lajtha
Moussorgsky
Zimmermann
Miaskovsky
Silvestrov
Lyatoshinsky
D'Indy
Grieg
Aubert
Tomasi
Sabaneev
Salonen
Martinu
 
11è groupe
Siegfried Wagner
Yevlakhov
Saint-Saëns
Girard
Alexandrov
Rabaud
Barber
Janacek
Dvorak
Britten
Benjamin
Protopopov
Purcell
Satie
Vasks
Reich
Popov
Chen
Polovinkin
Dowland
Bryars
Zandonai
Mayazumi
Alain
Schmidt
Jansen
Gorecki
Sumera
Holst

tu pourrais citer ta dernière mise à jour (ou donner la page à laquelle elle se trouve) pour qu’on puisse faire des comparaisons ?  

Dans les 3 premières pages je crois.
Dans les premiers groupes, il n'y a qu'un changement, c'est le recul de Stravinsky.

Oui, à y regarder à deux fois, le Sacre c'est tellement surfait.

Spoiler:

Bon, je me relance :

Groupe de tête :

Stockhausen ;
Varèse ;
Obuhov ;
Xenakis ;
Dufay.

Ensuite (en vrac) :

Wyschnegradsky ;
Janis Christou ;
Hikari Kiyama ;
Johanna Beyer ;
Ruth Crawford Seeger ;
Pape ;
Ivo Malec ;
Scelsi ;

Dernier groupe :

Fausto Romitelli ;
Milton Babbitt ;
Chou Wen-Chung ;
Julio Estrada ;
Andrea Sarto ;
Mésomède de Crète.

Rav-phaël a écrit:

C'est toujours étonnant de découvrir autant de nouveau noms !!
Schoeck !? J'avais écouté, rapidement, une oeuvre de lui chez CPO, et classé aussi rapidemment dans la catégorie : c'était sympa de t'avoir rencontré mais je crois que nos chemin se séparent déjà ..
Je ne devais pas être attentif ..
Pareil pour Bloch !? Là par contre je veux savoir pourquoi !!  
Encore une fois grâce à Xavier les mois à venir réservent un tas de découvertes passionnantes !!   

  

Schoeck: Penthesilea, Notturno, Nachhall, Lebendig Begraben...
Voir le sujet sur les décadents.   
Bloch: pas mal de commentaires de ma part dans le sujet dédié.
Les pièces pour piano comme les Poèmes de la mer, les Esquisses, la Sonate, Visions et prophéties, son concerto pour violon, Schelomo, les Poèmes juifs, les Psaumes, son opéra MacBeth, la musique de chambre également...

Xavier a écrit:

Dans les premiers groupes, il n'y a qu'un changement, c'est le recul de Stravinsky.

Je suis toujours étonné de certains choix (mais je les respecte, hein !!).
Voir par exemple Mozart entre Schulhoff et Dukas, Brahms après Adams, Schumann et Berlioz juste devant Humperdinck (en même temps, je ne connais que Hansel et Gretel... J'ai dû rater ses autres chefs-d'oeuvre    ).
Que dire de Mendelssohn et Moussorgsky dans les profondeurs, sans parler de Purcell et Dvorak   
Nous n'avons pas les mêmes valeurs   
D'un autre côté, il y a quelques compositeurs que je ne connais que de nom... Là encore, j'ai dû rater l'essentiel ! Va falloir que je comble mes lacunes   
Et Gavin Bryars doit-il sa place in extremis à sa contribution au Portsmouth Sinfonia   ?

 C'est en voyant la liste de Zieux que je me dis que le classement de Xavier est très conventionnel...

Oui, mais je n'ai pas réagi car c'était tellement attendu   

Enfin, je ne suis pas si obtus. Dans la liste de Zieux, j'en connais bien quatre (de nom...), dont Dufay...   

Chris3 a écrit:

Je suis toujours étonné de certains choix (mais je les respecte, hein !!).
Voir par exemple Mozart entre Schulhoff et Dukas, Brahms après Adams, Schumann et Berlioz juste devant Humperdinck (en même temps, je ne connais que Hansel et Gretel... J'ai dû rater ses autres chefs-d'oeuvre    ).
Que dire de Mendelssohn et Moussorgsky dans les profondeurs, sans parler de Purcell et Dvorak   

Ce sont des goûts personnels... quand on me connaît un peu, ils sont assez logiques finalement dans l'ensemble, on voit bien quels sont les critères qui les sous-tendent je crois.
Schulhoff et Dukas, oui, c'est fantastique.   
Et je précise que Schumann et Berlioz ne sont pas devant Humperdinck, ils sont dans le même groupe. (les groupes sont faits pour ça, dans chaque groupe, tous les compositeurs sont à égalité, il n'y a pas de classement à l'intérieur de chaque)

Citation :

D'un autre côté, il y a quelques compositeurs que je ne connais que de nom... Là encore, j'ai dû rater l'essentiel ! Va falloir que je comble mes lacunes  

 

Essaye-les toujours, on ne sait jamais!  

C'est aussi pour ça que je viens sur le forum : pour essayer de nouvelles adresses !!!

Bonjour, pour ma part je citerais dans l'ordre: Rachmaninov- Puccini- Schoenberg- Ravel- Franck-Fauré- Lalo, Albeniz-De Falla Schubert....Mozart m'ennuie, Haydn m'horripile. Mais bon, je suis de culture hispanisante et Française, je me retrouve autant chez les compositeurs français du 20ème que chez les Russes ou les Italiens, ce qui ne m'empêche pas d'aimer la musique souffi, c'est très amusant d'ailleurs de voir à quel point on peut varier ses plaisirs.

Pour répondre à un sujet il faut appuyer sur le bouton Répondre et non Nouveau, sinon ça crée un nouveau sujet.   
Je fusionne, je suppose que tu voulais répondre au sujet "Vos compositeurs préférés".

zizoune a écrit:

Bonjour, pour ma part je citerais dans l'ordre: Rachmaninov- Puccini- Schoenberg- Ravel- Franck-Fauré- Lalo, Albeniz-De Falla Schubert....Mozart m'ennuie, Haydn m'horripile. Mais bon, je suis de culture hispanisante et Française, je me retrouve autant chez les compositeurs français du 20ème que chez les Russes ou les Italiens, ce qui ne m'empêche pas d'aimer la musique souffi, c'est très amusant d'ailleurs de voir à quel point on peut varier ses plaisirs.

Je connais pas mal de membres du forum qui ont plus d'un point commun avec toi   

Bienvenue parmi nous !   

Mélomaniac a écrit:

Enfin, je ne suis pas si obtus. Dans la liste de Zieux, j'en connais bien quatre (de nom...), dont Dufay...   

Et Mésomède de Crète, tu ne connais pas ?? 

Les astres

Bach
Brahms
Tchaïkovsky
Debussy

Les cimes

Beethoven
Chopin
Prokofiev
Fauré
Ligeti
Dutilleux

Les géants

Franck
Schubert
Bartók
Jolivet
Mozart
Scriabine
Sibelius
Grieg
Dvorák
Stravinsky
Ravel
Schumann
Barber
Koechlin
Moussorgsky
Lutoslawski
Bax
Strauss
Dusapin
Hindemith
Britten
Mossolov
Florentz
Schoenberg
Satie

Les grands

Vivaldi
Mendelssohn
Dowland
Rimsky-Korsakov
Rachmaninov
Rihm
MacMillan
Monteverdi
Szymanowski
Byrd
Rautavaara
Poulenc
Wagner
Haydn
Ysaÿe
Desprez
CPE Bach
Vieuxtemps
Lekeu
Purcell
Kurtág
Dufay
Dalbavie
Ginastera
Crumb
Knussen
Murail
Williams
Gesualdo

C'est tout à fait dans l'ordre pour les deux premiers groupes. Ensuite, c'est moins clair: les 4-5 têtes de chaque groupe pourraient facilement passer dans celui du dessus en fonction de mon humeur.

Le Sommet :

Bach
Stravinsky
Penderecki

Le sous-sommet :

Beethoven
Ligeti
Kuran
Boulez
Chopin
Bartók

Les géants :

Pärt
Zorn
Chostakovitch
Mahler
Górecki
Messiaen
Haendel
Varèse
Debussy
Verdi
R Strauss
Halgrimsson
Schoenberg
Berg
Webern
Carter
Moussorgski
Fauré
Purcell
CPE Bach
Dutilleux
Ravel
Xenakis
Telemann
Wuorinen
Brahms
Wagner

J'en oublie surement... J'éditerai dans ce cas-là !   

  Ni Haydn, ni Mozart, ni Mendelssohn, ni Schumann, ni Dvorak, ni Tchaikovski, ni Rimsky-Korsakov, ni Sibelius, ni Prokofiev...

Si je ne les ai pas mis, c'est soit je connais pas assez pour les classer, soit je connais pas du tout (ou de nom), soit j'aime pas...

Pour Mozart, je connais quelques trucs mais rien ne m'a vraiment transcendé... Le Requiem commence de façon exceptionnelle mais après je m'ennuie... Sa Symphonie 41 "Jupiter" ne m'a pas vraiment botté non plus...

Mais si tu as des trucs à me conseiller chez Mozart ou chez les autres que tu cites, j'écouterai ça avec plaisir !   

En bleu, quelques malheureux oublis !

Les yeux qui fascinent a écrit:

Bon, je me relance :

Groupe de tête :

Stockhausen ;
Varèse ;
Obuhov ;
Xenakis ;
Dufay.

Ensuite (en vrac) :

Wyschnegradsky ;
Janis Christou ;
Hikari Kiyama ;
Johanna Beyer ;
Ruth Crawford Seeger ;
Pape ;
Ivo Malec ;
Scelsi ;
Henry Flynt.
Avraamov
Machaut

Dernier groupe :

Fausto Romitelli ;
Milton Babbitt ;
Chou Wen-Chung ;
Julio Estrada ;
Andrea Sarto ;
Mésomède de Crète.

Ah oui, Two Suns, c'est très varié. Ça sera intéressant de voir comment tout ça va évoluer  

two-suns-in-the-sunset a écrit:

J'en oublie surement... J'éditerai dans ce cas-là !   

Vi... Y'a aussi Schubert   sans oublier of course Palestine, RVW, Mésomède De Crète et deux ou trois autres incontournables   

Les yeux qui fascinent a écrit:

En bleu, quelques malheureux oublis !

Je te signale que tu as encore oublié Citrate de Bétaïne, Allopurinol Ratiopharm, Zopliclone Rambaxy et Ketoconazole Winthrop !!

Petit étourdi   

Chris3 a écrit:

Allopurinol 

tiens? ça a failli me tuer... Steven Johnson après le 1er comprimé  

two-suns-in-the-sunset a écrit:

Wuorinen

Ah, tiens ! Si tu veux en dire deux mots, c'est ici: https://classik.forumactif.com/t6564-charles-wuorinen-1938?highlight=wuorinen   .

Je n'aime vraiment que Bach.    Inconditionnellement.     

Ensuite Ravel et Vivaldi me plaisent aussi.

Mahler, Schubert, j'essaie et j'y arrive, mais doucement...

Et pas mal d'œuvres de-ci, de-là, de Haydn, Beethoven, Mozart, Charpentier, Scarlatti, Rameau, Bizet, Monteverdi, Händel, Stuck, Lully...

chant ambrosien
leonin...perotin
esther lamandier
M.A.Charpentier + la formation les Arts Florissants.
Rameau+Lully Grands Motets
Haendel Orlando.
toccatas orgues et partitas piano bach
?????? let me....let me......morceau baroque chanté par Klaus NOMI ?????????
Mozart concertos pour piano, requiem, les noces de figaro, don juan, operas...messes
Glück Orphée et Euridyce :"Amour viens rendre à mon âme!"
Robert Schumann symphonie die Rheinische pièces pour piano
Lalo concerto pour violoncelle
Berlioz ouvertures carnaval romain ..cappriccioso
arias operas italiens
poulenc dialogues des carmelites
richard Strauss also sprach zarasoustra, der rosenkavalier "hab mir's gelobt"....tristan iseult
Duparc chanson triste chanté par Pollet
Honegger jeanne d'arc au bucher, pacific ????? le train,
les symphonies pour orgue de Guilmant
j'aime assez koechlin debussy mais que j'écoute pas assez
ravel la Valse le Bolero dansé par sylvie GUILLEM
Saint Saens symphonie pour orgue......samson et dalila "mon coeur s'ouvre à ta voix!"
florent schmitt ....pratiquement tout
un peu de mahler ...symphonie 2 casella
respighi pratiquement tout idem pour paul Dukas
Strasvinsky sacre du printemps petrouschka
moussorgsky "chants et danses de la mort"
messiaen turangalia
par curiosité...xenakis scelsi jean guillou


etc je vais peut-être en rajouter.....je ne pense pas préférer une période...car j'estime qu'il y a du bon dans toutes les époques
même si ces temps ci j'ai laissé tomber le baroque pour connaitre davantage les années 1875_1950.
 

?????? let me....let me......morceau baroque chanté par Klaus NOMI ?????????

The cold song (Purcell). Il en existe des versions moins "cross-over" !!


Samson et dalila "mon coeur s'ouvre à ta voix!"

Klaus Nomi l'a chanté aussi...   


un peu de mahler

Quoi par exemple ?


messiaen turangalia
par curiosité...xenakis scelsi jean guillou

hommepiano a écrit:

je vais peut-être en rajouter...

Oui, il y a par exemple Charlemagne Palestine (dont on n'avait jamais parlé autant avant ces dernières semaines !!)

Sinon, va voir du côté de la playlist de z-Yeux, tu verras, il y a de quoi faire question découvertes musicales   

Chris3 a écrit:

Samson et dalila "mon coeur s'ouvre à ta voix!"

Klaus Nomi l'a chanté aussi...   

ce n'était pas plutôt Nina Hagen?
L'air du génie du froid dans la version de Klaus Nomi est pour moi bien supérieure à tous les originaux, même si cela tient beaucoup à l'histoire de l'interprète en l’occurrence.

J'aime bien Nomi, mais dans the cold song, non, non, noooooon   
Sérieusement c'est limite si je n'en ai pas fait des cauchemars   

Nina Hagen dans Samson et Dalila, je ne sais pas. En revanche, pour K. Nomi, j'en suis sûr, j'ai l'enregistrement.

Pour Cold Song, j'ignore si c'est la meilleure version, mais en tout cas, il est clair qu'elle s'éloigne des canons de l'interprétation classique ! Fuligo doit être trop formatée   

J'avoue être un peu bornée a ce niveau parfois.
J'en suis pas forcement fière d'ailleurs mais bon..

donc uniquement par une voix de basse avec des crins-crins désaccordés?  

...j’ai trouvé un nouveau jeu.  

1000. Hildegard von Bingen (1098–1179)
1100. Pérotin (v.1160–v.1230)
1200. Adam de la Halle (v.1240–?)
1300. Guillaume de Machaut (v.1300–1377)
1400. Johannes Ockeghem (v.1420–1497)

1500. William Byrd (1543–1623)
1550. Girolamo Frescobaldi (1583–1643)
1600. Dieterich Buxtehude (1637–1643)
1650. Johann Sebastian Bach (1685–1750)
1700. Jacques Duphly (1715–1789)

1740. Dmitro Bortnianski (1751–1825)
1760. Ludwig von Beethoven (1770–1827)
1780. Franz Schubert (1797–1828)
1800. Franz Liszt (1811–1885)
1820. César Franck (1822–1890)
1840. Henri Duparc (1848–1833)

1860. Ferruccio Busoni (1866–1924)
1870. Alexandre Scriabine (1872–1915)
1880. Nikolaï Roslavets (1881–1944)
1890. Samouïl Feinberg (1890–1962)
1900. Olivier Messiaen (1908–1992)
1910. Galina Oustvolskaïa (1919–2006)
1920. Morton Feldman (1926–1987)
1930. Frederic Rzewski (1938–)
1940. Michael Finnissy (1946–)
1950. Wolfgang Rihm (1952–)
1960. Fausto Romitelli (1963–2004)
1970. Lera Auerbach (1973–)


ce serait sans doute plus intéressant pour les œuvres préférées, mais aussi beaucoup plus fastidieux...

Certains compositeurs ont eu une gestation éléphantesque !
Hildegard Von Bingen : 98 ans.  
Bach : 35 ans.  

lucien a écrit:

...j’ai trouvé un nouveau jeu.  


ce serait sans doute plus intéressant pour les œuvres préférées, mais aussi beaucoup plus fastidieux...

Euh, je dois être un peu borné, mais j'ai un peu de mal à comprendre le fonctionnement dudit jeu...   

Allons ! ! Chris !
C'est une liste chronologique de sténodactylos.

Chris3 a écrit:

Euh, je dois être un peu borné, mais j'ai un peu de mal à comprendre le fonctionnement dudit jeu...   

le « jeu » (ce n’en est pas un), c’est de choisir un compositeur parmi ceux qui sont nés dans une fourchette d’année (ici j’ai choisi arbitrairement 100, 50, 20 puis 10 ans). 

 Même avec les explications, moi non plus je comprends rien...