| Administration du forum (5) | |
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Auteur | Message |
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Alifie Googlemaniac
Nombre de messages : 19776 Date d'inscription : 29/01/2012
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 12:09 | |
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Roderick Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3456 Age : 49 Date d'inscription : 10/06/2013
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 12:12 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Il y a déjà, dans la presse caniveau en ligne, des délires sur DLM-le-nazi
Oui, je suis tombé la-dessus. La bêtise n'a visiblement pas de limites. PS : Ce n'est pas David qui m'aurait envoyé un message d'insulte basé sur une vague parenté entre les mots "mère" et "merde" |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97434 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 12:21 | |
| - Roderick a écrit:
- Oui, je suis tombé la-dessus. La bêtise n'a visiblement pas de limites.
C'était, malheureusement, un peu plus subtil que ça : il s'agissait de soutenir une tentative d'extorsion (infructueuse) ou, à défaut, mon éviction d'un site qui faisait supposément de l'ombre. Ce qui a fini par fonctionner grâce au concours crédule de mes compères. Grande leçon sur la camaraderie que j'ai prise ce jour-là. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 12:22 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Michel Desrousseaux a écrit:
- Moi aussi.
Michel, il serait peut-être utile de préciser que ton « moi aussi » ne répondait pas aux deux messages précédents, sans quoi tu me mets désagréablement dans l'embarras. Il y a déjà, dans la presse caniveau en ligne, des délires sur DLM-le-nazi, ce serait bien de ne pas nourrir les ambiguïtés.
EDIT : Donc, Michel n'ayant toujours pas corrigé, je précise pour plus de clarté : j'ai envoyé les messages sous mon propre compte, ils n'étaient pas offensants (sauf pour les Schtroumpfs) ni propres à tomber sous le coup de la loi. Rien à voir avec le no-life derrière le compte Picsou, qui revient périodiquement ici. J'ai envoyé un MP à Michel pour lui demander de préciser son message et lever toute ambiguïté. Il ne s'est pas connecté depuis ton message. Donc espérons que un MP le fera venir afin de vite clarifier les choses. _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Alifie Googlemaniac
Nombre de messages : 19776 Date d'inscription : 29/01/2012
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 12:24 | |
| - Roderick a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Il y a déjà, dans la presse caniveau en ligne, des délires sur DLM-le-nazi
Oui, je suis tombé la-dessus. La bêtise n'a visiblement pas de limites. Rien de surprenant en fait s'agissant de l'ex-modérateur d'un forum de wagnéromanes. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97434 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 12:25 | |
| Merci Polyeucte. Je me suis couvert en répondant sérieusement, donc en principe le problème est levé. Mais si ça pouvait m'éviter une assignation par quelqu'un qui lirait trop rapidement le fil, ça m'arrangerait. Je crois cependant que, comme le soulevait Lucien, laisser ce message affiché n'est pas prudent pour la sécurité juridique du forum. Tu devrais peut-être suspendre le lien vers l'image, quitte à le rétablir ensuite selon la décision de Xavier. |
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lulu Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20523 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 12:26 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Je crois cependant que, comme le soulevait Lucien, laisser ce message affiché n'est pas prudent pour la sécurité juridique du forum.
pour être honnête ce n’est même pas à des questions de sécurité juridique je pensais. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97434 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 12:28 | |
| Ah, juste au narcissisme du troll alors ? Pas faux non plus, même si moins grave. |
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Alifie Googlemaniac
Nombre de messages : 19776 Date d'inscription : 29/01/2012
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 12:37 | |
| trop minable tout simplement, non ? (David, le post de Michel, que je n'avais pas vu, désigne bien le sombre crétin trollesque avec qui personne ne saurait te confondre ). |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15510 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 12:50 | |
| - Emeryck a écrit:
- Moi aussi, le titre était "Beethoven" bien que le contenu n'ait aucun lien avec lui.
Pareil. J'y ai répondu par le message suivant: « » Il faut dire que le message de ce «Picsou» n'était pas vraiment insultant (tout au plus un peu raciste). |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 12:54 | |
| - Benedictus a écrit:
- (tout au plus un peu raciste).
Ce qui est, rappelons le, tout de même condamnable non? |
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 12:55 | |
| - Alifie a écrit:
Normal, dès que ta boîte de mp a été pleine, tu as demandé, faute de pouvoir la sauvegarder intégralement, qu'on t'écrive par mail uniquement.
Oui, quand je suis arrivé sur le Forum, j'ai reçu beaucoup de messages pour me guider dans ma découverte de l'opéra, je voulais les conserver... Ceci dit, connaître mon adresse mail t'a au moins permis de m'envoyer en pièce jointe des fichiers compromettants... Le sinistre troll qui a envoyé 39 messages devait bien connaître nos habitudes : sachant que le dimanche je ne me lève jamais avant midi, il a dû juger inutile de me poster un message alors que son compte serait supprimé avant mon réveil... |
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Alifie Googlemaniac
Nombre de messages : 19776 Date d'inscription : 29/01/2012
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 13:04 | |
| A moins qu'il ne t'ait classé toi aussi dans la catégorie |
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 13:12 | |
| - Alifie a écrit:
A moins qu'il ne t'ait classé toi aussi dans la catégorie ...
A cause de mon aversion pour le rap ou de mon envie de découvrir Wagner ? |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33000 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 13:12 | |
| Il s'est passé quoi en fait ? (depuis que j'ai banni ce troll) _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Michel Desrousseaux Mélomaniaque
Nombre de messages : 1192 Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 13:30 | |
| - Polyeucte a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Michel Desrousseaux a écrit:
- Moi aussi.
Michel, il serait peut-être utile de préciser que ton « moi aussi » ne répondait pas aux deux messages précédents, sans quoi tu me mets désagréablement dans l'embarras. Il y a déjà, dans la presse caniveau en ligne, des délires sur DLM-le-nazi, ce serait bien de ne pas nourrir les ambiguïtés.
EDIT : Donc, Michel n'ayant toujours pas corrigé, je précise pour plus de clarté : j'ai envoyé les messages sous mon propre compte, ils n'étaient pas offensants (sauf pour les Schtroumpfs) ni propres à tomber sous le coup de la loi. Rien à voir avec le no-life derrière le compte Picsou, qui revient périodiquement ici. J'ai envoyé un MP à Michel pour lui demander de préciser son message et lever toute ambiguïté. Il ne s'est pas connecté depuis ton message. Donc espérons que un MP le fera venir afin de vite clarifier les choses. Mon message, quand il comportait la copie du message de Picsou que tu as supprimée, était très clair et sans ambiguïté, puisqu'on voyait que l'expéditeur était Picsou. Le "moi aussi" faisait simplement référence aux nombreux intervenants disant qu'ils avaient reçu un message insultant, et ne pouvait donc pas viser David. À moins qu'on me dise que Picsou est un avatar de David Personnellement, je trouve préférable de montrer les messages insultants qu'on reçoit, non pas pour faire de la publicité à l'individu qui les envoie, mais pour permettre d'éviter les ambiguïtés, d'éviter qu'on pense que ce ne sont que babioles inoffensives, et pour permettre, le cas échéant, une action individuelle ou collective contre l'auteur des messages. Quand on cache les choses, on peut toujours les supposer ou pires ou meilleures qu'elles ne sont vraiment, ce n'est pas une bonne approche de la vérité. |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15510 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 13:41 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Benedictus a écrit:
- (tout au plus un peu raciste).
Ce qui est, rappelons le, tout de même condamnable non? Bien entendu. Si je disais « tout au plus un peu raciste», ce n'est pas par tolérance envers le racisme, mais parce que dans ce message, peu clair, je n'étais pas certain de l'usage du mot «nègre» par «Picsou» (noir ou polygraphe stipendié?) (Et que «nègre» en soi n'a pas toujours été péjoratif, cf. Milhaud et Cendrars.) (On me disait en effet qu'avec un pseudonyme de «nègre catholique», je ferais mieux de quitter ce forum.) |
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Michel Desrousseaux Mélomaniaque
Nombre de messages : 1192 Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 13:49 | |
| - Benedictus a écrit:
- Si je disais «tout au plus un peu raciste», ce n'est pas par tolérance envers le racisme, mais parce que dans ce message, peu clair, je n'étais pas certain de l'usage du mot «nègre» par «Picsou» (noir ou polygraphe stipendié?)
D'où l'intérêt de laisser la publication du mien, car le doute n'est pas permis quand on ajoute de la publicité pour le FN et le GUD. |
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Dadamax Mélomane averti
Nombre de messages : 271 Age : 50 Localisation : Provence Date d'inscription : 07/06/2013
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 15:41 | |
| Pour info, reçu message d'insulte de Picsou, supposant quelque effort, mais d'un rendu encore médiocre. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 16:21 | |
| J'imagine trop le type qui se lève le matin et qui se dit : "tiens, aujourd'hui, je vais aller troller le forum de Xavier. Ca va envoyer du lol en barre. " |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 17:41 | |
| - Michel Desrousseaux a écrit:
- Mon message, quand il comportait la copie du message de Picsou que tu as supprimée, était très clair et sans ambiguïté, puisqu'on voyait que l'expéditeur était Picsou. Le "moi aussi" faisait simplement référence aux nombreux intervenants disant qu'ils avaient reçu un message insultant, et ne pouvait donc pas viser David. À moins qu'on me dise que Picsou est un avatar de David
C'est pour cela que j'ai bien précisé dans mon commentaire dans ton message que c'était bien un message de Picsou. Pour éviter les ambiguités. - Citation :
- Personnellement, je trouve préférable de montrer les messages insultants qu'on reçoit, non pas pour faire de la publicité à l'individu qui les envoie, mais pour permettre d'éviter les ambiguïtés, d'éviter qu'on pense que ce ne sont que babioles inoffensives, et pour permettre, le cas échéant, une action individuelle ou collective contre l'auteur des messages. Quand on cache les choses, on peut toujours les supposer ou pires ou meilleures qu'elles ne sont vraiment, ce n'est pas une bonne approche de la vérité.
Oui, mais laisser des injures de ce caractère sur un forum n'est pas forcément la bonne solution à mon sens. |
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Michel Desrousseaux Mélomaniaque
Nombre de messages : 1192 Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 18:00 | |
| - Polyeucte a écrit:
- C'est pour cela que j'ai bien précisé dans mon commentaire dans ton message que c'était bien un message de Picsou. Pour éviter les ambiguités.
Pourquoi alors m'avoir envoyé un MP et en avoir averti le forum pour me demander de préciser mon message et lever toute ambiguïté, s'il n'y en avait plus ? Je reconnais que je chipote, mais c'est un peu étonnant de voir qu'on fait tout un plat de mon message et qu'on semble totalement oublier ceux de Picsou. - Polyeucte a écrit:
- Oui, mais laisser des injures de ce caractère sur un forum n'est pas forcément la bonne solution à mon sens.
Se voiler la face ou minimiser l'incident précisément quand deux attaques racistes ont eu lieu à Bruxelles et Créteil n'est pas la bonne solution à mon sens. Mais je comprends que tout le monde ne soit pas du même avis. La décision appartient à Xavier et à toi. Je m'y conforme volontiers. |
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A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 18:08 | |
| Le message que j'ai reçu était aussi à connotation raciste. Mais je l'ai trouvé plus grotesque que méchant. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 18:16 | |
| - Michel Desrousseaux a écrit:
- Pourquoi alors m'avoir envoyé un MP et en avoir averti le forum pour me demander de préciser mon message et lever toute ambiguïté, s'il n'y en avait plus ? Je reconnais que je chipote, mais c'est un peu étonnant de voir qu'on fait tout un plat de mon message et qu'on semble totalement oublier ceux de Picsou.
Il n'y a aucune attaque ou quoi que ce soit contre ton message. Le but était juste que tu clarifies les choses. Ensuite avec les remarques d'autres membres j'ai supprimé ton image. Après, il n'est justement pas question d'en faire tout un plat! |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23540 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 18:35 | |
| Message homophobe reçu de Picsou, un membre non actif du forum qui revient par périodes sous diverses identités.
L'homophobie comme le racisme sont punies par la loi. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90880 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 20:19 | |
| Certes, certes, mais si on doit se scandaliser dès que cet énergumène revient poster ses messages idiots habituels, on lui donne plus d'importance qu'il n'en mérite.
Dites-vous bien que ce sont des attaques contre le forum, pas vraiment contre telle ou telle personne... (qu'il ne connaît pas) |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23540 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 20:56 | |
| Cher Xavier, visiblement il me "connaît" virtuellement car il fréquentait des forums que j'ai fréquenté à mon avis. C'est de la méchanceté gratuite et si cela se poursuit, je n'hésiterai pas à porter plainte contre cet invidu. Je rappelle que tout le monde est traçable sur internet. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90880 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 21:04 | |
| - aurele a écrit:
- Cher Xavier, visiblement il me "connaît" virtuellement car il fréquentait des forums que j'ai fréquenté à mon avis.
Oui sans doute mais apparemment il a aussi envoyé des MP à beaucoup de membres récemment inscrits... bref, que ce soit un c** ou un c******, pas de doutes, m'enfin je doute que ses attaques soient si ciblées que ça... |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23540 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Dim 25 Mai 2014 - 21:30 | |
| Je ne sais pas quelles insultes d'autres membres ont pu recevoir mais cette personne semble prendre un malin plaisir à blesser les gens et à être méchante. Elle mériterait d'être condamnée puisqu'elle est homophobe visiblement. Si ça se trouve, elle ne fait pas qu'insulter. On pourrait se mettre à plusieurs membres du forum pour constituer un dossier contre cette personne. |
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A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 2:11 | |
| De toute évidence il me 'connait' aussi. Pour avoir traité les québécois de 'sous-race de Français avec un cerveau de mongol', j'ai trouvé qu'il savait pertinemment où planter son dard ). Enfin, peu importe, c'est un nobody qui réussit à faire parler de lui. Il doit bien se bidonner à lire nos messages. Hé, ducon: |
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Michel Desrousseaux Mélomaniaque
Nombre de messages : 1192 Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 5:17 | |
| - Xavier a écrit:
- Certes, certes, mais si on doit se scandaliser dès que cet énergumène revient poster ses messages idiots habituels, on lui donne plus d'importance qu'il n'en mérite.
Et puisqu'on minimise ses attaques, on l'encourage à continuer en toute impunité. Avec les compliments de la direction, pour ne pas dire sa complicité ! |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33000 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 6:20 | |
| - Michel Desrousseaux a écrit:
- Xavier a écrit:
- Certes, certes, mais si on doit se scandaliser dès que cet énergumène revient poster ses messages idiots habituels, on lui donne plus d'importance qu'il n'en mérite.
Et puisqu'on minimise ses attaques, on l'encourage à continuer en toute impunité. Avec les compliments de la direction, pour ne pas dire sa complicité ! Non mais tu es sérieux ? Administration complice ? Cette personne connait peut être certains aspects de quelques membres ... mais ça ne change en rien le fait que ce soit un détraqué qui n'a visiblement rien d'autre à faire. Pourquoi donner à ce détraqué une importance qu'il n'a pas ? (à part lui donner l'envie de recommencer) Je suis DESOLE que de telles personnes dérangent les forumeurs ... et je ne l'ai banni qu'après 39 MPs (c'est toujours trop) ... mais il ne faut pas donner à te tels messages une importance qu'ils n'ont pas ! Bref l'administration fait ce qu'elle peut ! _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Michel Desrousseaux Mélomaniaque
Nombre de messages : 1192 Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 6:39 | |
| Le seul moyen de le dissuader de recommencer est de porter plainte et de fournir à la police, comme tout responsable de site en a le devoir, les informations sur les IP permettant de l'identifier. Quand je lis que la même personne se rend coupable des mêmes agissements de manière récurrente, c'est la preuve qu'on ferme les yeux, qu'on laisse faire. Je sais que c'est un souci pour Xavier, ce n'est pas agréable de devoir porter plainte. Je n'aimerais pas être à sa place. Mais Xavier, qui est très vigilant sur ses responsabilités quand il s'agit des liens YouTube, au-delà du raisonnable à mon humble avis, semble moins vigilant dans le cas présent. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23540 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 7:11 | |
| - Michel Desrousseaux a écrit:
- Le seul moyen de le dissuader de recommencer est de porter plainte et de fournir à la police, comme tout responsable de site en a le devoir, les informations sur les IP permettant de l'identifier.
Quand je lis que la même personne se rend coupable des mêmes agissements de manière récurrente, c'est la preuve qu'on ferme les yeux, qu'on laisse faire. Je sais que c'est un souci pour Xavier, ce n'est pas agréable de devoir porter plainte. Je n'aimerais pas être à sa place. Mais Xavier, qui est très vigilant sur ses responsabilités quand il s'agit des liens YouTube, au-delà du raisonnable à mon humble avis, semble moins vigilant dans le cas présent. Je suis désolé mais je suis d'accord totalement avec Michel Desrousseaux pour ce que j'ai mis en gras dans son message. Contrairement à lui, je ne dis pas que l'administration est laxiste. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 7:12 | |
| Ce n'est pas une question de minimiser son importance et de complicité! Mais franchement, cette personne (comme dit depuis 2 pages) est un individu qui ne semble s'amuser qu'en foutant le bazar... il y prend un plaisir manifeste...
Donc en parler, le menacer n'est à mon avis rien d'autre qu'entrer dans son jeu. J'ai déjà eu des MP venant de lui... mais je ne lui ferai pas le plaisir de lui faire de la publicité.
Donc si tu considères qu'il faut porter plainte, grand bien te fasse, mais aller jusqu'à dire que la modération est complice de ses agissements alors qu'elle ne fait rien de plus qu'essayer de pacifier le forum et d'empêcher que les agissement d'un énergumène ne dégénère, franchement, c'est très agréable.
Polyeucte _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23540 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 7:15 | |
| Cet individu a visiblement eu des propos racistes également. Le bannir du forum n'est pas l'unique solution, il n'arrêtera jamais s'il n'est pas inquiété par la justice. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33000 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 7:19 | |
| - Michel Desrousseaux a écrit:
- Le seul moyen de le dissuader de recommencer est de porter plainte et de fournir à la police, comme tout responsable de site en a le devoir, les informations sur les IP permettant de l'identifier.
Quand je lis que la même personne se rend coupable des mêmes agissements de manière récurrente, c'est la preuve qu'on ferme les yeux, qu'on laisse faire. Je sais que c'est un souci pour Xavier, ce n'est pas agréable de devoir porter plainte. Je n'aimerais pas être à sa place. Mais Xavier, qui est très vigilant sur ses responsabilités quand il s'agit des liens YouTube, au-delà du raisonnable à mon humble avis, semble moins vigilant dans le cas présent. L'IP ? Mais l'interface d'administration ne permet de connaître l'IP qu'avec un message PUBLIC. Peut être que forumactif peut en savoir plus ... mais en tout cas, pas nous directement. Par ailleurs ... l'IP ... je ne vois pas l'utilité. Imagine que ce soit depuis un cybercafé ... ou même depuis des PC libre service dans une fac par exemple. Donc non je repose la question (aussi bien à toi qu'à Aurèle ou autres personnes qui ont la même opinion) : pourquoi vouloir donner de l'importance à de tels propos ?
Quant à la loi ... Xavier n'est pas responsable des mps ... contrairement aux messages tenus en public. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Michel Desrousseaux Mélomaniaque
Nombre de messages : 1192 Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 7:32 | |
| - Cololi a écrit:
- L'IP ? Mais l'interface d'administration ne permet de connaître l'IP qu'avec un message PUBLIC. Peut être que forumactif peut en savoir plus ... mais en tout cas, pas nous directement
Avant qu'il soit banni, n'aviez-vous pas accès à son IP sur son profil ? Vu le nombre de fois où il est intervenu déjà sous différents avatars, l'ensemble des IP permettrait certainement des recoupements utiles pour remonter jusqu'à l'auteur. Je ne peux pas répondre à ta question en gras sans verser dans la politique, mais je vois un lien direct entre les résultats aux Européennes, les attentats antisémites, et la banalisation ou la négation des insultes racistes. Mon souci n'étant cependant pas de mettre en accusation les administrateurs du forum ni de nier leur bonne volonté, j'en resterai là sur ce sujet.
Dernière édition par Michel Desrousseaux le Lun 26 Mai 2014 - 7:36, édité 1 fois |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 7:35 | |
| - Michel Desrousseaux a écrit:
- Cololi a écrit:
- L'IP ? Mais l'interface d'administration ne permet de connaître l'IP qu'avec un message PUBLIC. Peut être que forumactif peut en savoir plus ... mais en tout cas, pas nous directement
Avant qu'il soit banni, n'aviez-vous pas accès à son IP sur son profil ? Non, il n'est pas possible pour nous administrateurs de voir son IP si il ne poste pas sur le forum. - Citation :
- Je ne peux pas répondre à ta question en gras sans verser dans la politique, mais je vois un lien direct entre les résultats aux Européennes, les attentats antisémites, et la banalisation ou la négation des insultes racistes.
Ah ben oui, on nie le caractère de ses insultes... |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33000 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 7:39 | |
| - Michel Desrousseaux a écrit:
- Cololi a écrit:
- L'IP ? Mais l'interface d'administration ne permet de connaître l'IP qu'avec un message PUBLIC. Peut être que forumactif peut en savoir plus ... mais en tout cas, pas nous directement
Avant qu'il soit banni, n'aviez-vous pas accès à son IP sur son profil ? Vu le nombre de fois où il est intervenu déjà sous différents avatars, l'ensemble des IP permettrait certainement des recoupements utiles pour remonter jusqu'à l'auteur. Je ne peux pas répondre à ta question en gras sans verser dans la politique, mais je vois un lien direct entre les résultats aux Européennes, les attentats antisémites, et la banalisation ou la négation des insultes racistes. 1/ Non l'IP on ne peut la connaître que si il poste en public. 2/ Là tu mélanges tout. Notre position a toujours été la même ... rien à voir avec une quelconque élection. Négation/banalisation des insultes racistes ? On parle de UNE personne seulement faut il le rappeler ? On ne peut s'insurger contre une position que quand il s'agit d'une personne qu'on juge raisonnée ... si c'est un malade (c'est le cas ici) je ne vois pas bien de quoi il faut s'insurger ! _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 8:11 | |
| Sinon, puisque les administrateurs ne sont pas responsables des propos tenus en privé, ceux et celles qui estiment qu'il y a de quoi tenir un dossier pour porter plainte, n'ont qu'à aller le faire eux-mêmes : pourquoi serait-ce les tenants du forum qui devraient le faire ? Ils font déjà le nécessaire en bannissant la personne. De ce fait, il me semble aberrant de parler de laxisme - et pire encore ! -, de complicité dans un tel cas. Quant au rapprochement avec le résultat des Européennes, les attentats antisémites... sérieusement ? Faut-il préparer un joli badge Godwin pour te l'offrir ? - Citation :
- Vu le nombre de fois où il est intervenu déjà sous différents avatars, l'ensemble des IP permettrait certainement des recoupements utiles pour remonter jusqu'à l'auteur.
Je ne peux pas répondre à ta question en gras sans verser dans la politique, mais je vois un lien direct entre les résultats aux Européennes, les attentats antisémites, et la banalisation ou la négation des insultes racistes. Déjà, une IP peut changer (encore plus si elle est dynamique). Ensuite, si la personne n'utilise ni le même cookie, ni la même IP, les administrateurs auront du mal à formellement reconnaître qu'il s'agit du même individu. Or, la police demande déjà des preuves tangibles (IP, cookies identiques) lorsqu'il faut faire une main-courante. Et comme l'ont signalé les administrateurs, s'il n'y a pas de messages postés en public, c'est peine perdue pour obtenir l'IP. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23540 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 8:21 | |
| Je laisse tomber. Je ne savais pas que la police demandait autant de preuves. C'est à la personne qui porte plainte de retracer les IP d'après ce que semble dire Elvira. Cela me dépasse si tel est le cas. Les actes et propos xénophobes et homophobes sont scandaleux et peuvent blesser les personnes. Je rappelle que c'est puni par la loi si toutes les preuves sont réunies. Quand notre propre mère se fait insulter par ailleurs dans le message que l'on reçoit, c'est vraiment extrêmement méchant. Cette personne s'en prend notamment aux personnes vivant dans un pays étranger ou ayant une double nationalité, homosexuelles (qui l'assument pleinement comme moi). Ce n'est pas dirigé contre le forum pour moi mais contre des individidus de ce forum.
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 8:24 | |
| Non, ce n'est pas dirigé contre toi personnellement mais contre le forum: le nombre de mps envoyés en est la preuve. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33000 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 8:27 | |
| - Elvira a écrit:
- Non, ce n'est pas dirigé contre toi personnellement mais contre le forum: le nombre de mps envoyés en est la preuve.
C'est évident ... mais on l'a déjà répété, tout comme le fait que ces messages ne devaient pas être pris au sérieux vu de qui ils viennent ... _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
Dernière édition par Cololi le Lun 26 Mai 2014 - 9:52, édité 1 fois |
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Parsifal Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6792 Age : 32 Date d'inscription : 06/01/2011
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 9:49 | |
| - Elvira a écrit:
- Sinon, puisque les administrateurs ne sont pas responsables des propos tenus en privé, ceux et celles qui estiment qu'il y a de quoi tenir un dossier pour porter plainte, n'ont qu'à aller le faire eux-mêmes : pourquoi serait-ce les tenants du forum qui devraient le faire ? Ils font déjà le nécessaire en bannissant la personne. De ce fait, il me semble aberrant de parler de laxisme - et pire encore ! -, de complicité dans un tel cas. Quant au rapprochement avec le résultat des Européennes, les attentats antisémites... sérieusement ? Faut-il préparer un joli badge Godwin pour te l'offrir ?
J'approuve entièrement le message plein de bon sens d'Elvira, le rapprochement avec les européennes est franchement absurde. Quand a l'administration elle fait ce qu'elle avait a faire comme d'habitude d'ailleurs (puisque ce n'est pas la première fois que ce genre de troll vient sur le forum, j'ai moi aussi reçut dans le passé de charmant message évoquant ma mère dans diverse scabreuse et scatologique), en réagissant rapidement, il a eut le temps d'envoyer 39 mps, nul doute qu'il en aurait envoyer plus si il avait pu. Alors les attaques contre l'administration me semble a moi aussi totalementaberrante. - aurele a écrit:
Les actes et propos xénophobes et homophobes sont scandaleux et peuvent blesser les personnes. Je rappelle que c'est puni par la loi si toutes les preuves sont réunies. Quand notre propre mère se fait insulter par ailleurs dans le message que l'on reçoit, c'est vraiment extrêmement méchant. Je suis tout a fait d'accord Auréle Mais pour moi c'est évident ça n'est pas dirigés contre toi personnellement, ni contre quelques personnes en particulier mais bien contre le forum en général, c'est quelqu'un qui vient ici dans le but ouvert de troller le forum de déranger ses membres et d'être blessant et méchant et pour ça il se sert effectivement des informations personnelle que l'on peut laisser sur le forum, les insultes homophobes et racistes c'est un bon moyen d'être désagréable il n'y a malheureusement rien que de très banale dans le monde des trolls internet (ou pas internet d'ailleurs). porter plaintes peut être une réaction je ne dit pas qu'elle est mauvaise, mais on est pas aussi finalement traçable qu'on le dit sur internet, il est assez facile de prendre ses précaution pour ne pas être repérer la preuve, aussi traiter tout ça par le mépris et ne pas lui accorder trop d'importance me semble être la meilleurs solution. |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 10:14 | |
| + 1 000 000 Elvira et Parsifal . Si je devait m'offusquer à chaque fois qu'on me traite de grosse truie, de grosse conne ou de grosse pouf je n'en finirait pas. Avec 39 MPs l'attaque est "générale" pas dirigée personnellement contre toi Aurèle même si cela n'a rien d'agréable |
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Michel Desrousseaux Mélomaniaque
Nombre de messages : 1192 Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 10:40 | |
| - Elvira a écrit:
- Sinon, puisque les administrateurs ne sont pas responsables des propos tenus en privé, ceux et celles qui estiment qu'il y a de quoi tenir un dossier pour porter plainte, n'ont qu'à aller le faire eux-mêmes : pourquoi serait-ce les tenants du forum qui devraient le faire ?
Il est évident qu'il est inutile de porter plainte individuellement pour une injure privée, très faiblement sanctionnée, quand elle l'est : - Citation :
- L'injure privée est envisagée par l'article R 621-2 du code pénal en ces termes
"L'injure non publique envers une personne, lorsqu'elle n'a pas été précédée de provocation, est punie de l'amende prévue pour les contraventions de la 1re classe." 38 euros Seule une action initiée par le responsable du forum pour gêne apportée à ses membres aurait un sens. D'autant que, si j'ai bien compris, beaucoup semblent bien savoir qui est l'auteur des messages. Mais je me doute bien que Xavier a d'autres chats à fouetter. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90880 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
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Alifie Googlemaniac
Nombre de messages : 19776 Date d'inscription : 29/01/2012
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 11:00 | |
| +1 avec Elvira et Parsifal : internet est le lieu propice par excellence au déversement de flots d'ordures et il est aisé de le faire anonymement (proxys, connections depuis des espaces publics, etc...). Dans ce cas, la seule solution reste, comme l'ont fait nos administrateurs, de stopper les nuisances dès qu'on en a connaissance et pour les destinataires des mp d'éviter de se sentir atteint personnellement par ce type de bombardement nauséeux tous azimuths. Je tablerais personnellement en l'occurrence, vu la teneur des mp cités, sur un boutonneux mal dans sa peau usant de la trangression et de l'insulte comme seul mode d'échange possible. Un minable consternant comme il en sévit des flopées sur internet, à tout aussi rapidement oublier qu'à à sa prochaine intrusion polluante, comme s'y emploient à chaque fois nos administrateurs vigilants. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Administration du forum (5) Lun 26 Mai 2014 - 11:05 | |
| en ce qui me concerne j'ai reçu ça: - picsou a écrit:
- Je viens du suuuuuuuuuuud et par tous les chemins j'y revieeeeeens !
compte tenu de ce qui est de notoriété publique, je dirais: peut mieux faire (à vrai dire le côté le plus vexant est de recevoir un message aussi anodin quand d'autres ont apparemment droit à des insultes hyperboliques ) |
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