| Wagner - Ring - CD | |
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Auteur | Message |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:00 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Zoilreb a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Mais les deux de 55 (Mödl et Varnay) sont avec Brouwenstijn.
non non, une avec Varnay et Vinay en Wälsungen et l'autre avec Brouwenstijn et Vinay. Il y en a donc une troisième de 55. C'est une captation radio |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90871 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:00 | |
| - Zoilreb a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
Il y en a donc une troisième de 55. C'est une captation radio Espèce de wagnérien fanatique! |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:04 | |
| - Xavier a écrit:
- wagnérien fanatique
Les deux sont inséparables |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:07 | |
| Il n'y a plus rien de naturel dans ces débordements pathologiques. |
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Anthony Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3621 Age : 37 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:09 | |
| - vartan a écrit:
- Il n'y a plus rien de naturel dans ces débordements pathologiques.
Tu dis ça à propos des wagnériens naturels ? D'ailleurs j'ai toujours pas compris ce que tu voulais dire, même si je trouve ça hilarant ! |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:19 | |
| ... Mode Pause -on arrète les vieilleries 2 secondes- on. cette saison vous pourrez voir la Walkyrie à Londres en octobre : - Citation :
- http://esales.roh.org.uk/tickets/production.aspx?pid=1273
Conductor Antonio Pappano
Siegmund Simon O'Neill Plácido Domingo Sieglinde Eva-Maria Westbroek Hunding Stephen Milling Wotan John Tomlinson Brünnhilde Lisa Gasteen Fricka Rosalind Plowright Gerhilde Geraldine McGreevy Ortlinde Elaine McKrill Waltraute Claire Powell Schwertleite Rebecca de Pont Davies Helmwige Iréne Theorin Siegrune Sarah Castle Grimgerde Clare Shearer Rossweisse Elizabeth Sikora
ou bien à Vienne en décembre : - Citation :
- http://www.staatsoper.at/Content.Node2/en/spielplan/spielplan_detail_mitwirkende.php?eventid=390706[url]
Dirigent Franz Welser-Möst Siegmund, ein Wälsung Johan Botha Hunding, Verbündeter des Geschlechts der Neidinge Ain Anger Wotan, der Göttervater Juha Uusitalo Sieglinde, Siegmunds Schwester, Hundings Frau Nina Stemme Brünnhilde, Wotans Tochter, Walküre Eva Johansson Fricka, Wotans Gattin, Göttin der Ehe Michaela Schuster
ou encore en janvier à New York - Citation :
- http://www.metoperafamily.org/metopera/season/single/reserve.aspx?perf=9493
Conductor: Lorin Maazel Brünnhilde: Lisa Gasteen Sieglinde: Adrianne Pieczonka Fricka: Stephanie Blythe Siegmund: Clifton Forbis Wotan: James Morris Hunding: Mikhail Petrenko de même qu' à Berlin - Citation :
- Conductor Mikko Franck
Director Götz Friedrich Set design, Costume design Peter Sykora Siegmund Christopher Ventris Hunding Reinhard Hagen Wotan Greer Grimsley Sieglinde Petra Lang Fricka Marina Prudenskaja Brünnhilde Eva Johansson Helmwige Michaela Kaune Gerhilde Manuela Uhl Ortlinde Jacquelyn Wagner Waltraute Ulrike Helzel Siegrune Nicole Piccolomini Rossweiße Julia Benzinger Grimgerde Andion Fernandez Schwertleite Ewa Wolak et Dresde - Citation :
- Siegmund Christian Franz
Hunding Matti Salminen Wotan Jukka Rasilainen Sieglinde N. N. Brünnhilde Irène Theorin Fricka Judit Németh Helmwige Birgit Fandrey Gerhilde Sabine Brohm Ortlinde Andrea Ihle Waltraute Antigone Papoulkas Siegrune Angela Liebold Roßweiße Elisabeth Wilke Grimgerde Lofi Lorentzen Schwertleite Christa Mayer en avril à Strasbourg - Citation :
- Siegmund Simon O’Neill
Wotan Jason Howard Hunding Clive Bayley Sieglinde Orla Boylan Brünnhilde Jeanne-Michèle Charbonnet Fricka Hanne Fischer Gerhilde Karen Leiber** Ortlinde Kimy McLaren** Waltraute Annie Gill** Schwertleite Katharina Magiera Helmwige Sylvia Kevorkian Siegrune Linda Sommerhage Grimgerde Sylvie Althaparro Rossweisse Varduhi Abrahamyan Grane David Greeves encore en Juin à Barcelone - Citation :
- Chef : Sebastian Wengle
Siegmund Plácido Domingo Hundig René Pape Wotan Alan Held Sieglinde Waltraud Meier Brünnhilde Evelyn Herlitzius Fricka Jane Henschel et enfin en Juillet à Bayreuth avec Thielamann à la baguette et une distribution pas communiquée Mode -vous pouvez repartir dans les vieilleries off |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90871 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:23 | |
| - Morloch a écrit:
encore en Juin à Barcelone
- Citation :
- Chef : Sebastian Wengle
Siegmund Plácido Domingo Hundig René Pape Wotan Alan Held Sieglinde Waltraud Meier Brünnhilde Evelyn Herlitzius Fricka Jane Henschel Whaou! Ca ça fait envie. (mais je croyais que Meier devait se mettre à Brünnhilde...) |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:29 | |
| Je me le ferais bien à Barcelone... |
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Anthony Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3621 Age : 37 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:34 | |
| A Londres y'a Tomlinson et Domingo... quel dommage |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90871 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:35 | |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:38 | |
| Ca serait un projet sympa. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90871 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:41 | |
| Je ne connais pas le chef ni le Wotan, mais le reste, c'est du top-top niveau!! |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:42 | |
| Comment faire en pratique ? |
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Anthony Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3621 Age : 37 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:47 | |
| - vartan a écrit:
- Comment faire en pratique ?
Easyjet fait des vols Paris Orly-Barcelone qui doivent pas revenir trop cher. |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:48 | |
| Je ne m'attendais pas à un tel succès par contre j'ai jeté un oeuil, c'est une version de concert à Barcelone, et c'est les 28 et 31 mai les dates exactes, et pas en Juin comme j avais écrit.
http://www.liceubarcelona.com/operes/opera.asp?i=262 |
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Anthony Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3621 Age : 37 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 1:50 | |
| C'est mieux ! pas de mauvaise surprise comme ça.
edit : ce serait sans moi en tout cas, fin mai-juin c'est toujours chargé à cause des examens. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97427 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 12:22 | |
| - Zoilreb a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Zoilreb a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Mais les deux de 55 (Mödl et Varnay) sont avec Brouwenstijn.
non non, une avec Varnay et Vinay en Wälsungen et l'autre avec Brouwenstijn et Vinay. Il y en a donc une troisième de 55. C'est une captation radio ?? Bien sûr que c'est une captation radio, comme les autres ! Mais c'est publié officiellement, si c'est ce que tu veux dire. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97427 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 12:32 | |
| - Morloch a écrit:
- http://esales.roh.org.uk/tickets/production.aspx?pid=1273
Conductor Antonio Pappano
Siegmund Simon O'Neill Plácido Domingo Sieglinde Eva-Maria Westbroek Hunding Stephen Milling Wotan John Tomlinson Brünnhilde Lisa Gasteen Fricka Rosalind Plowright Gerhilde Geraldine McGreevy Ortlinde Elaine McKrill Waltraute Claire Powell Schwertleite Rebecca de Pont Davies Helmwige Iréne Theorin Siegrune Sarah Castle Grimgerde Clare Shearer Rossweisse Elizabeth Sikora
Gasteen-Westbroeck-Domingo, il n'y a pas beaucoup mieux pour leur rôles respectifs... C'est assez idéal. Avec Pappano en plus, même si le Ring n'est pas son meilleur Wagner (un peu façon évidence à la Böhm). Gasteen est l'une des plus belles Brünnhilde que je connaisse, avec une voix claire, une belle diction... En réalité, depuis qu'on enregistre des Ring intégraux, je ne vois guère que Mödl et Herlitzius qui me séduisent autant. - Citation :
- http://www.staatsoper.at/Content.Node2/en/spielplan/spielplan_detail_mitwirkende.php?eventid=390706[url]
Dirigent Franz Welser-Möst Siegmund, ein Wälsung Johan Botha Hunding, Verbündeter des Geschlechts der Neidinge Ain Anger Wotan, der Göttervater Juha Uusitalo Sieglinde, Siegmunds Schwester, Hundings Frau Nina Stemme Brünnhilde, Wotans Tochter, Walküre Eva Johansson Fricka, Wotans Gattin, Göttin der Ehe Michaela Schuster
Sans vouloir être désagréable, par rapport aux autres que tu nous proposes, c'est beaucoup plus provincial, en tout vas pour Botha, Uusitalo, voire Johansson. - Citation :
- Conductor Mikko Franck
Director Götz Friedrich Set design, Costume design Peter Sykora Siegmund Christopher Ventris Hunding Reinhard Hagen Wotan Greer Grimsley Sieglinde Petra Lang Fricka Marina Prudenskaja Brünnhilde Eva Johansson Helmwige Michaela Kaune Gerhilde Manuela Uhl Ortlinde Jacquelyn Wagner Waltraute Ulrike Helzel Siegrune Nicole Piccolomini Rossweiße Julia Benzinger Grimgerde Andion Fernandez Schwertleite Ewa Wolak Michaela Kaune en Helmwige !! Et ils nous fourguent Petra Lang en Sieglinde ! On croit rêver... Non pas que Petra Lang ne soit pas une grande chanteuse, mais en comparaison de la hauteur de vue et de la beauté vocale de Kaune, qui a en outre largement les moyens de Sieglinde (et exactement la voix requise...). - Citation :
- Siegmund Christian Franz
Hunding Matti Salminen Wotan Jukka Rasilainen Sieglinde N. N. Brünnhilde Irène Theorin Fricka Judit Németh Helmwige Birgit Fandrey Gerhilde Sabine Brohm Ortlinde Andrea Ihle Waltraute Antigone Papoulkas Siegrune Angela Liebold Roßweiße Elisabeth Wilke Grimgerde Lofi Lorentzen Schwertleite Christa Mayer Franz est parfait en Siegfried, mais en Siegmund, aucune idée. - Citation :
- Siegmund Simon O’Neill
Wotan Jason Howard Hunding Clive Bayley Sieglinde Orla Boylan Brünnhilde Jeanne-Michèle Charbonnet Fricka Hanne Fischer Gerhilde Karen Leiber** Ortlinde Kimy McLaren** Waltraute Annie Gill** Schwertleite Katharina Magiera Helmwige Sylvia Kevorkian Siegrune Linda Sommerhage Grimgerde Sylvie Althaparro Rossweisse Varduhi Abrahamyan Grane David Greeves Orla Boylan ! Ca faisait des années que je n'avais plus de nouvelle de cette petite, qui chantait surtout des slaves (Janáček, Tchaïkovsky). La Tatiana la plus juvénile et enthousiaste qu'on puisse imaginer, et de surcroît une excellente actrice. Voilà qui fait plaisir ! Ensuite, avec Charbonnet, bon courage. - Citation :
- Chef : Sebastian Wengle
Siegmund Plácido Domingo Hundig René Pape Wotan Alan Held Sieglinde Waltraud Meier Brünnhilde Evelyn Herlitzius Fricka Jane Henschel Pas mal non plus : comme à Londres, tout le monde y est ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97427 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 12:34 | |
| - Bart Simpson a écrit:
- vartan a écrit:
- Il n'y a plus rien de naturel dans ces débordements pathologiques.
Tu dis ça à propos des wagnériens naturels ? D'ailleurs j'ai toujours pas compris ce que tu voulais dire, même si je trouve ça hilarant ! On avait eu un membre qui s'était inscrit en prenant un peu tout le monde de haut avec ses enregistrements pirates dont il faisait la promotion. Et lorsqu'on lui disait que son avis n'était pas nécessairement le seul valide (il n'aimait guère que le Neues Bayreuth, ni avant, ni après), il nous rétorquait que seuls les wagnériens naturels pouvaient comprendre, et que ça ne s'apprenait pas - on l'est ou pas. Inutile de dire qu'on s'est bien marrés. |
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Anthony Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3621 Age : 37 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 12:51 | |
| Ah oui ça me dit quelque chose, j'ai dû lire ces messages quelque part dans le tréfonds d'un des topics sur Wagner. Je trouve ça triste d'en venir là. Encore un qui n'a jamais dépassé le stade anal. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mar 18 Sep 2007 - 14:22 | |
| - Xavier a écrit:
- Morloch a écrit:
encore en Juin à Barcelone
- Citation :
- Chef : Sebastian Wengle
Siegmund Plácido Domingo Hundig René Pape Wotan Alan Held Sieglinde Waltraud Meier Brünnhilde Evelyn Herlitzius Fricka Jane Henschel Whaou! Ca ça fait envie. (mais je croyais que Meier devait se mettre à Brünnhilde...) C'est prévu à la Scala pour Brünnhilde dans la Walkyrie seulement... - Bart a écrit:
- C'est bien ce qu'il me semblait. Il serait intéressant de savoir qui était fan de Tolkien avant de se mettre à Wagner .
Je préviens tout de suite: PAS MOI! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90871 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Ven 21 Sep 2007 - 4:48 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
Gasteen est l'une des plus belles Brünnhilde que je connaisse, avec une voix claire, une belle diction... En réalité, depuis qu'on enregistre des Ring intégraux, je ne vois guère que Mödl et Herlitzius qui me séduisent autant.
Vraiment, je suis bouche bée... Gasteen, c'est quand même une grosse voix laide incapable d'émettre une note au-dessus du fa sans que ce soit poussif et bas... (oui comme Altmeyer en 98 ) J'en sais quelque chose pour avoir entendu son Isolde à Bastille. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97427 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Ven 21 Sep 2007 - 23:04 | |
| - Xavier a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
Gasteen est l'une des plus belles Brünnhilde que je connaisse, avec une voix claire, une belle diction... En réalité, depuis qu'on enregistre des Ring intégraux, je ne vois guère que Mödl et Herlitzius qui me séduisent autant.
Vraiment, je suis bouche bée...
Gasteen, c'est quand même une grosse voix laide incapable d'émettre une note au-dessus du fa sans que ce soit poussif et bas... (oui comme Altmeyer en 98 ) J'en sais quelque chose pour avoir entendu son Isolde à Bastille. Ca na pas été diffusé sur France Mu, et je parle de Brünnhilde. Est-ce que tu connais sa Brünnhilde avec Pappano, avant d'égrener des sottises ? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90871 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Ven 21 Sep 2007 - 23:06 | |
| Il me semble bien avoir entendu des extraits oui... J'y rejette une oreille. N'empêche, elle ne peut pas avoir une voix laborieuse et atroce en Isolde et merveilleusement claire en Brünnhilde... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97427 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Ven 21 Sep 2007 - 23:10 | |
| - Xavier a écrit:
- N'empêche, elle ne peut pas avoir une voix laborieuse et atroce en Isolde et merveilleusement claire en Brünnhilde...
Tu dois avoir raison. Tu vas donc au concert avec des boulez Quies ? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90871 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Sam 22 Sep 2007 - 14:00 | |
| Je réponds donc ici au message de Mime dans la rubrique générale: - mime a écrit:
Pour les trois autres opéras c'est Hans Hotter qui prend le relais de London avec une voix beaucoup plus interieure, un peu trop à mon goût, mais cela convient à l'évolution du rôle: les choses se sérieusement détériorées pour les Dieux depuis la malédiction d'alberich! Une voix intérieure? Bien large et imposante tout de même! Mais surtout bien chevrotante pour Hotter à cette période... pour moi c'est assez pénible. - Citation :
- Régine Crespin somptueuse en Sieglinde et James King fabuleux en Sigmund dans Die Walküre, légérement supérieur vocalement à Wolfgang Windgassen (Siegfried).
Tiens donc, tu ne parles pas de mémé Nilsson! - Citation :
- Le philharmonique de Vienne est plus qu'à la hauteur et Solti au sommet de sa forme. Le tout bien qu'enregistré à des périodes différentes et d'une remarquable homogénéité!
C'est indubitablement une bonne version. Mais je ne suis pas le seul à penser qu'il y a sans doute mieux... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97427 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Sam 22 Sep 2007 - 16:39 | |
| - mime a écrit:
- J'ai rapidement parcouru les différentes interventions et je suis étonné que personne n'ait mentionné la version de Geor Solti.
Il y a une raison à cela. Je ne veux surtout pas altérer ton enthousiasme, mais puisque tu poses la question, un petit éclairage. Solti est un chef qui doit l'essentiel de sa carrière aux moyens que Decca a mis sur lui (meilleurs orchestres, meilleurs chanteurs, meilleures prises de son, oeuvres les plus prestigieuses, distribution commerciale la plus efficace). Son Ring est à l'image de sa personnalité musicale : mise en place parfaite (mais ce n'est pas le cas avec les orchestres plus moyens...), absence totale de coupures... mais aussi un certain sens du clinquant, et surtout une interprétation très extérieure, avec assez peu de recherche en somme. Un bon technicien du son plus qu'un visionnaire. Et si on parle peu de ce disque chez les wagnéromaniaques, c'est qu'en fin de compte, on le trouve très extérieur (et un peu bruyant...) par rapport à ce qu'on peut trouver ailleurs. Surtout que tous ses chanteurs sont immortalisés sur la toute fin de leur carrière, surtout en ce qui concerne Flagstad, Svanholm, Hotter et Windgassen. Si je suis d'accord avec le caractère harassé de Hotter, très intériorisé en effet, je suis assez étonné de ce que tu dis de Svanholm, qui a toujours arraché ses aigus, à propos de la "finesse de timbre". J'ai oublié ce à quoi ressemblait son Loge, mais son Siegfried était de ce point de vue assez répulsif. (En tout cas pas ce que j'appellerais un timbre "fin".) Mais peut-être qu'au lieu de l'interpréter en tant que ténor dramatique, il propose, vu son âge, une lecture de "ténor de caractère" très convaincante. J'ai oublié. Je n'écoute jamais ce Rheingold parce que, outre les décibels de Solti, je suis incommodé par la relative indifférence au texte de London, et surtout par Flagstad, qui n'est pas un mezzo et qui me gâche mon plaisir en Fricka (mon rôle favori dans le Ring, aussi bizarre que ce soit). Une dernière précision : - Citation :
- James King fabuleux en Sigmund dans Die Walküre, légérement supérieur vocalement à Wolfgang Windgassen (Siegfried).
C'est surtout que les deux rôles ne sont pas du tout de la même difficulté. Siegmund est chantable par un baryton, tandis que Siegfried est inchantable même par un ténor. ... et bienvenue à toi ! Merci de nous faire partager tes découvertes. Je crois en tout cas que tu as abordé le Ring dans le meilleur état d'esprit qui soit, bravo ! |
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Anthony Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3621 Age : 37 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Sam 22 Sep 2007 - 17:26 | |
| Quand j'ai décidé de me mettre au Ring, j'ai un moment hésité à écouter la version de Solti, parce qu'on peut lire un peu partout qu'il s'agit du "plus bel enregistrement du 20ème siècle" ; elle est très très souvent citée parmi les meilleures interprétations de l'oeuvre (avec Boulez/Chéreau d'ailleurs). Et puis.. je suis tombé sur ce forum, et ce topic , ce qui m'y a fait réfléchir à deux fois. Enfin après tout, peut-être que c'est pas mal du tout pour une première approche, moi je sais que du clinquant ou du "bourrin" dans Wagner, ça ne me gênerait pas outre mesure. Mais bon, après être allé voir ailleurs, et maintenant que je commence à connaître l'oeuvre, je pense pouvoir m'en passer. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97427 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Sam 22 Sep 2007 - 17:33 | |
| C'est pas forcément mal pour une première approche, surtout si on fait autre chose en même temps, ça maintient l'attention, et les bruitages sont assez pédagogiques. Ensuite, écouter ça souvent... Le plus réussi est sans doute le Crépuscule, parce que Solti y trouve du pétaradant à sa mesure. |
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Anthony Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3621 Age : 37 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Sam 22 Sep 2007 - 17:37 | |
| Par Solti je connais juste l'interlude orchestral de la mort de Siegfried, et j'y aime énormément le son des cuivres! De la bonne musique pour motiver les troupes avant la bataille ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97427 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
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Anthony Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3621 Age : 37 Date d'inscription : 24/06/2007
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90871 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Sam 22 Sep 2007 - 18:00 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- mime a écrit:
- J'ai rapidement parcouru les différentes interventions et je suis étonné que personne n'ait mentionné la version de Geor Solti.
Il y a une raison à cela. C'est surtout que Mime (ça fait bizarre un pseudo comme ça ) avait parcouru le topic général et non discographique. Parce qu'on a quand même parlé de cette version par ci par là. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97427 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Sam 22 Sep 2007 - 18:24 | |
| - Bart Simpson a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Bart Simpson a écrit:
- Par Solti je connais juste l'interlude orchestral de la mort de Siegfried, et j'y aime énormément le son des cuivres! De la bonne musique pour motiver les troupes avant la bataille !
Une fois qu'on a écouté Prêtre, Furtwängler, Kubelik ou Inbal, je crois qu'on ne peut plus entendre ce genre de machin. Je connais aucun de ceux-là. Pour Furtwängler tu parles de son Ring avec Rome ou celui de la Scala ? Prêtre, ce sont des extraits qu'il a dirigés en concert en Allemagne ces dernières années. Kubelik/Met et Inbal/Turin n'ont pas été publiés. Pour Furtwängler, tu fais bien de demander, je parle de la Scala (1950). Celui de la RAI est un naufrage ; ça sent le studio alors que c'était en public, et l'orchestre, surtout est totalement à l'Ouest, si bien qu'il ne se passe rigoureusement rien (à part des pains en veux-tu en voilà). |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mer 3 Oct 2007 - 14:15 | |
| Ecouté cette Walkyrie du Met de 1944, dirigée par Georges Szell. Choc dès la première mesure, le tempo avec lequel tout cela est lancé ! Etonnant, c'est bien 30 % plus rapide que ce que je suis habitué à entendre. Les conséquences sont très importantes : l'oeuvre perd tout caractère pompeux, cela devient un opéra enlevé, épique et beaucoup moins contemplatif et métaphysique que dans les interprétations des années 50-60. Georges Szell maîtrise très bien son sujet, et malgré la mauvaise qualité de l'enregistrement, on entend bien un orchestre très clair et nerveux. A chaque fois que j'entends un enregistrement de ce chef, je suis un peu plus admiratif. Phrasés extraordinaires, dynamisme : c'est l'anti-Ludwig-pâteux, j'adore. Pour les chanteurs, cela modifie également le style vocal qui devient plus simple. Tout va plus vite dans les dialogues et cela gagne en naturel, pas le temps de rester 20 secondes sur une note en faisant du vibrato, il faut suivre le rythme trépidant de l'ensemble. L'enregistrement est moyen, mais on devine que certaines voix sont surpuissantes, quoique le placement des micros à cette époque qui privilégiaient les chanteurs à l'orchestre doit jouer. Lauritz Melchior fait un Siegmund héroïque, mais j'ai un eu flippé car sa voix évoque une sirène d'usine par moments - j'ai failli me planquer sous mon lit je croyais qu'il y avait un bombardement aérien -, alors que la Sieglinde de Rose Bampton est toute mimi à côté. Quant aux miroitements de nuances des chanteurs wagnériens de l'âge d'or, ce n'est sans doute pas non plus du Wotan de Herbert Janssen qu'il faut les attendre, j'ai trouvé ça un peu monocorde, cela dit, encore une fois l'enregistremet y est pour beaucoup et il faut s'adapter au rythme. Helen Traubel en Brünnhilde, là aussi, il semble y avoir du décibel, mais je ne sais pas si j'adore. Une version très intéressante, mais à mon gpût plus documentaire que quelque chose qu'on écoute pour le plaisir. Lauritz Melchior . Que celui qui ose encore dire que le costume d'homme des bois de Christopher Ventris est ridicule dans le Parsifal de Nagano se dénonce !
Dernière édition par le Mer 3 Oct 2007 - 17:13, édité 1 fois |
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Cthulhu SP Mélomaniaque
Nombre de messages : 1295 Age : 46 Localisation : Fhtagn ! Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mer 3 Oct 2007 - 17:08 | |
| Le Melchior était à la base une force de la nature et un technicien hors de pair. Malheureusement, l'usine qu'était le Met de l'époque, avec ses spectacles du matin et ses 250 représentations (et là c'est que pour Siegmund, vu que notre gars claquait aussi Siegfried, Parsifal, Lohengrin et Tannhaüser sans faiblir) ont fait de lui - ou accentué le fait, plus sûrement - une machine de guerre. Melchior, c'est un char Leclerc sur les Champs-Elysées un 14 juillet : c'est pas moche, c'est même carrément impressionnant, ça écrase tout, mais c'est comme tous les défilés, c'est classe mais on a l'impression que c'est toujours la même chose.
Traubel, pfft. Elle a été prise parce qu'il fallait quelqu'un pour remplacer Flagstad et capable de survivre à une confrontation avec Melchior. |
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Cthulhu SP Mélomaniaque
Nombre de messages : 1295 Age : 46 Localisation : Fhtagn ! Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mer 3 Oct 2007 - 18:11 | |
| Au passage, Herbert Janssen, fantastique Wolfram, excellent Gunther, très bon Telramund, n'était pas vraiment à son aise en Wotan, surtout pris ici en sa fin de carrière. Avec un profil très proche de celui de DFD, il manquait un peu de grave pour Walküre. |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Mer 3 Oct 2007 - 18:15 | |
| - Cthulhu SP a écrit:
Traubel, pfft. Elle a été prise parce qu'il fallait quelqu'un pour remplacer Flagstad et capable de survivre à une confrontation avec Melchior. Oui, j'imagine. Parfois on a un peu peur pour Wotan, on se dit que si Brünnehilde lui allonge un pain, il est fini, même avec le renfort de Loge ou de qui on veut... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97427 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Jeu 4 Oct 2007 - 0:26 | |
| Tout bêtement, on ne concevait pas le spectacle d'opéra de façon aussi intellectuelle qu'aujourd'hui en Europe... Il faut aussi en tenir compte. Mais l'image du défilé militaire est excellente : ça a de l'allure, mais on s'y ennuie beaucoup. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Jeu 4 Oct 2007 - 13:30 | |
| Mon petit bonheur musical du jour. Je viens de recevoir le Ring par Levine. Le début du Rheingold est superbe... pourvu que ça dure. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Jeu 4 Oct 2007 - 14:03 | |
| Oui c'est une très belle version dont je n'arrive toujours pas à comprendre la mauvaise réputation dans une partie de la presse musicale... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Jeu 4 Oct 2007 - 14:21 | |
| Ecouté le CD1 Sc 1 et 2 du I, c'est très bon, certaines voix sont un peu fatiguées, mais j'y prends plaisir... |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90871 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Jeu 4 Oct 2007 - 14:24 | |
| Il y a plusieurs actes dans l'Or du Rhin? |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !
Nombre de messages : 3135 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Jeu 4 Oct 2007 - 15:23 | |
| Ah bonne remarque Xavier, j'etais sur que c'etait qu'un acte et quatre scenes ? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90871 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Jeu 4 Oct 2007 - 15:25 | |
| - Abbado67 a écrit:
- Ah bonne remarque Xavier, j'etais sur que c'etait qu'un acte et quatre scenes ?
Oui c'est ça; Vartan a dû omettre qu'il parlait d'une autre journée du Ring. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Jeu 4 Oct 2007 - 20:22 | |
| Non, non Xavier, je te rassure, je suis bien complètement à la masse. Je parlais du Rheingold. Mon enthousiasme sans doute... |
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14334 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Jeu 4 Oct 2007 - 20:52 | |
| Ca me titillait depuis quelques jours... Aujourd'hui après m'être procuré d'occasion "le guide des opéras de Wagner" je suis allé à la Chaumière où les vendeurs m'ont vivement recommandé la version Krauss, mais j'ai préféré suivre les indications de Xavier et ai opté pour Levine, d'ailleurs moins cher (30 euros !). Il y avait aussi les Ring de Sawallisch et de Janowski pour le même prix. Je suis complètement novice en matière d'opéra wagnérien : pour l'instant je n'ai entendu de Wagner que "La Walkyrie" par Solti, emprunté il y a deux jours à la médiathèque, et j'ai beaucoup aimé cet enregistrement. Celui-ci m'a vraiment donné envie d'aller plus loin dans la découverte de ce compositeur et de son oeuvre.
J'ai écouté le début de la Walkyrie par Levine tout à l'heure juste avant de partir au boulot et j'ai joué le jeu de la comparaison. Et là je dois dire que je suis un tout petit peu déçu. Une écoute approfondie, quand j'aurai le temps, me fera sans doute apprécier pleinement l'enregistrement de Lévine, mais la première comparaison avec Solti est plutôt cruelle. Beaucoup plus de tension chez ce dernier et surtout une meilleur prise de son tant au niveau de l'orchestre que des voix.
Pour le reste il faut que je prenne le temps de m'y plonger entièrement... |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Jeu 4 Oct 2007 - 22:06 | |
| - WoO a écrit:
- mais la première comparaison avec Solti est plutôt cruelle. Beaucoup plus de tension chez ce dernier et surtout une meilleur prise de son tant au niveau de l'orchestre que des voix.
Tu aimes la prise de son du Ring de Solti? Tu ne trouves pas que c'est un peu -beaucoup- pétaradant, tonitruant? |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !
Nombre de messages : 3135 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD Jeu 4 Oct 2007 - 22:11 | |
| C'est peut-etre celà qui lui plait, Solti ca plait bien aux debutants dans Wagner, je parle en connaissance de cause... |
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| Sujet: Re: Wagner - Ring - CD | |
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