Découvrir le ROCK : conseils discographiques pour néophytes

Alifie a écrit:

Laisse tout de même le temps à amazon d'affréter un avion postal (pour les trains, c'est râpé en ce moment) : pour hâter le mouvement, tu peux peut-être baliser une piste d'atterrissage dans ta gentilhommière.

  

Mélomaniac a écrit:

 Commandé un peu de Caravan, et les Led Zep I-IV

Spoiler:

Franchement, tu m'impressionnes...

Je récapitule : nous avons affaire à un individu qui extrêmement réactif (sa devise : je commande plus vite que mon ombre) qui habite un 10 000 mètres carré pour stocker ses 23 758 910 CD (à ce jour du moins, demain il y en aura une centaine de plus) et auprès de qui la fortune des Qataris fait figure d'argent de poche. Ah, j'oubliais : il est devenu un des administrateurs d'Amazon (qu'il pourrait baptiser : ah, ma zone !) qui lui a offert ce poste honorifique en tant que meilleur client.

A surveiller de près, donc.

Chris3 a écrit:

Amazon lui a offert ce poste honorifique en tant que meilleur client.

... et que prolifique commentateur    

  Vos fantasmes à mon sujet m'inquiètent gravement...

Spoiler:

  Bon, maintenant je vais regarder du côté de Zappa.

Arnaud dit qu'il a enregistré une soixantaine d'albums. Mais on trouve plus de 1800 références dans les moteurs de recherche. Faut éclaircir ce mystère  

Il y a beaucoup de bootlegs (et de compil').

cette chose aussi se doit de figurer dans toute discothèque rock digne de ce nom, le Velvet Underground & Nico (après ça devient nettement plus fadasse convenu)

darkmagus, in Frank Zappa, a écrit:

hier c'était ça, dont personne n'a parlé d'ailleurs:



pas indispensable, mais joliment fait

  Personne n'en a encore parlé ici.

A ce que je viens de lire dans les commentaires Amazon, Renaissance c'est du rock progressif qui joue avec orchestre symphonique en s'inspirant du répertoire classique.

Ce disque-là s'inspirerait de la Schéhérazade de Rimsky-Korsakov !   

C'est bien ce groupe ?  

Mélomaniac a écrit:

darkmagus, in Frank Zappa, a écrit:

hier c'était ça, dont personne n'a parlé d'ailleurs:



pas indispensable, mais joliment fait

  Personne n'en a encore parlé ici.

A ce que je viens de lire dans les commentaires Amazon, Renaissance c'est du rock progressif qui joue avec orchestre symphonique en s'inspirant du répertoire classique.

Ce disque-là s'inspirerait de la Schéhérazade de Rimsky-Korsakov !   

C'est bien ce groupe ?  

je n'irai pas au-delà de mon petit commentaire, je passe la main à Arnaud, spécialiste es prog

Charmant, joli mais pas indispensable.

J'ai seulement le premier album de Renaissance, au titre éponyme. Il ne déparera pas dans la discothèque d'honnêtes mélomanes.

 Je viens de passer à la caisse pour une petite fournée...

Quelques albums assez célèbres à ce que j'ai compris, mais je crains que ce ne soit pour vous du vil blockbuster mercantile...

Spoiler:

Les 4 premiers c'est de la très bonne (les deux autres je connais pas).

Allez hop, une heure avant le tapage nocturne, je mets le Guns n'Roses, ça fait longtemps.

edit : et d'ailleurs le plus grand guitariste ce trouve sur ce disque, je crois qu'il n'avait pas été cité par les amateurs de musique à coucher dehors.

 Ca y est les commandes commencent à rentrer !

Livrées hier après-midi dans ma boîte aux lettres, je m'en suis seulement aperçu ce soir...   

 Suis en train d'écouter le tout premier disque...

 J'adooore !   

C'est exactement ce que je cherchais...   

Je crois que celui-là m'avait été conseillé par Arnaud...  

Mélomaniac a écrit:

 Ca y est les commandes commencent à rentrer !

Livrées hier après-midi dans ma boîte aux lettres, je m'en suis seulement aperçu ce soir...   

Tu dois avoir une grande boîte aux lettres, alors...
En lien avec ton habitation !!

Je te rassure, Toys in the attic est très bien, c'est pour moi le meilleur album d'Aerosmith (Walk this way - Sweet emotion en priorité !)

Mélomaniac a écrit:

 Suis en train d'écouter le tout premier disque...

 J'adooore !   

C'est exactement ce que je cherchais...   

C'est qui c'est quoi ? 

Mélo, ces albums-là :

http://www.amazon.fr/Black-Monk-Time-Monks/dp/B00000729S/ref=sr_1_3?s=music&ie=UTF8&qid=1402947818&sr=1-3&keywords=black+monk+time

http://www.amazon.fr/gp/product/B001Q8FRNU/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_1?pf_rd_p=479289967&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B00000729S&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_r=107Z1H2XWEA16EYY6JX8

qu'il faut acheter !

(en plus il y a de l'orgue dedans…)

Les yeux qui fascinent a écrit:

Mélo, ces albums-là :

qu'il faut acheter !

  => « Leur leitmotiv : une haine viscérale vouée aux BEATLES. Leur style : banjo électrifié et cacophonie diverse...  »

   

Les yeux qui fascinent a écrit:

(en plus il y a de l'orgue dedans…)

 

Mélomaniac a écrit:

[

  => « Leur leitmotiv : une haine viscérale vouée aux BEATLES. Leur style : banjo électrifié et cacophonie diverse...  »

   

C'est du rock quoi !  

edit : et un des groupes les plus importants et les plus grands de l'histoire du rock !

 Mon petit panier du jour.

Quelques albums apparemment bien cotés. Certains que vous m'avez conseillés, d'autres trouvés en fouinant.

Notamment Hybris, premier disque de Anglagard, dont le Viljans Öga m'a tant séduit hier   

Spoiler:

Même s' il a du mal à se démarquer de ses influences, j' aime beaucoup ce que fait Steven Wilson, que ce soit sous son propre nom ou celui de son groupe: Porcupine Tree.

Quelques idées:

Spoiler:

Mélomaniac a écrit:

 Mon petit panier du jour.

Quelques albums apparemment bien cotés. Certains que vous m'avez conseillés, d'autres trouvés en fouinant.

Notamment Hybris, premier disque de Anglagard, dont le Viljans Öga m'a tant séduit hier   

Spoiler:

Il y a du chant sur Hybris...c'est pas mal mais j'aime moins qu'Epilog et surtout Viljans.
Le Mystery est très moyen...pas très interessant musicalement parlant je trouve.
Le Wilson est bien et son précédent egalement Grace for Drowning.
Tu peux aussi essayer le disque de son groupe Porcupine Tree intitulé Fear of a blank planet.
Un groupe egalement incontournable:Echolyn.
Jettes toi sur leur magnifique disque intitulé As the World.

arnaud bellemontagne a écrit:

Tu peux aussi essayer le disque de son groupe Porcupine Tree intitulé Fear of a blank planet.

Je vais prendre ce conseil pour moi aussi.  

arnaud bellemontagne a écrit:

Il y a du chant sur Hybris...c'est pas mal mais j'aime moins qu'Epilog et surtout Viljans.
Le Mystery est très moyen...pas très interessant musicalement parlant je trouve.
Le Wilson est bien et son précédent egalement Grace for Drowning.
Tu peux aussi essayer le disque de son groupe Porcupine Tree intitulé Fear of a blank planet.
Un groupe egalement incontournable:Echolyn.
Jettes toi sur leur magnifique disque intitulé As the World.

  Bon, pour ce que j'ai déjà commandé, tant pis on verra !

Merci pour les autres conseils, je vais aller voir ça...   

 Concernant Clearwater Creedence Revival (CCR), j'ai écouté des extraits sur le net.

Ca a l'air sympa, plutôt style country (ou l'idée que je m'en fais) => je pense que le double-album best of me suffira, sans besoin d'investir dans le coffret de 6 disques...   


J'ai aussi écouté des extraits sur le web de Hot Rats de Zappa. C'est diabolique ce truc... A commander d'urgence !   


Idem, j'ai écouté sur le web le début d'un concert de Magma (Mekanïk Destruktïw Kommandöh). Honnêtement, désolé, j'ai pas trop accroché. C'est costaud, avec les choeurs et tout et tout (dans ce déferlement de force brute, j'y décèle des parentés orffiennes mais stop, je vais me faire étriper), mais c'est un peu trop mastoc à mon goût...
Enfin cette réticence n'est pas définitive, je commanderai au moins un de leurs albums, mais pas dans l'immédiat...  

Mélomaniac a écrit:

 Concernant Clearwater Creedence Revival (CCR), j'ai écouté des extraits sur le net.

Ca a l'air sympa, plutôt style country (ou l'idée que je m'en fais) => je pense que le double-album best of me suffira, sans besoin d'investir dans le coffret de 6 disques...   

je te l'avais dit   

Mélomaniac a écrit:

Idem, j'ai écouté sur le web le début d'un concert de Magma (Mekanïk Destruktïw Kommandöh).  (dans ce déferlement de force brute, j'y décèle des parentés orffiennes mais stop, je vais me faire étriper)

pas par moi en tout cas, je ressens la même parenté (entre autres)

CCR : C'est un mélange country/rock, comme Allman Brothers, Byrds, Eagles, ZZ Top, Lynyrd Skynyrd.

La vraie musique country, tu la trouves chez Willie Nelson, Waylon Jennings, Charlie Daniels, Dolly Parton, Kenny Rogers...

Magma : Oui, à déconseiller aux oreilles sensibles   

 L'emplette du jour :

Spoiler:

Super live des Who !  
Mélo, vu que tu sembles avoir apprécié Anglagard (à juste titre : j'ai découvert récemment "Viljans..." grâce à Arnaud et ça m'a ravi), jette une oreille sur Anekdoten, autre groupe progressif nordique, sombre (prédominance des sons graves, flûtes, mellotron), avec quelques réminiscences heavy : "From within" est un album assez incontournable. Par ailleurs, dans un cheminement inverse à celui de Porcupine Tree - partir d'un son et d'un style très métal pour arriver, par le biais des guitares acoustiques notamment, à une musique à la fois dense et intimiste - le dernier album d'Opeth révèle d'obscures beautés à chaque réécoute. J'ai oublié le titre à cette heure-ci, mais je te le retrouverai vite (cela dit, "Still life" et "Ghost reveries", plus rentre-dedans, sont aussi très bien).

warren 60 a écrit:

le dernier album d'Opeth révèle d'obscures beautés à chaque réécoute. J'ai oublié le titre à cette heure-ci, mais je te le retrouverai vite (cela dit, "Still life" et "Ghost reveries", plus rentre-dedans, sont aussi très bien).

Heritage. Plus que deux mois avant le prochain   

Ceci dit, personnellement je préfère de beaucoup l’époque Ghost Reveries/Watershed.

darkmagus a écrit:

Mélomaniac a écrit:

Idem, j'ai écouté sur le web le début d'un concert de Magma (Mekanïk Destruktïw Kommandöh).  (dans ce déferlement de force brute, j'y décèle des parentés orffiennes mais stop, je vais me faire étriper)

pas par moi en tout cas, je ressens la même parenté (entre autres)

Idem, la parenté est evidente.

Mélo essaie peut être le Magma plus cuivré et jazzy de Kobaia et 1001° Centigrades.C'est plus proche de Hot Rats dans l'esthétique.   

Mekanik, c' est un album fort, il est souvent conseillé parce que généralement, les gens disent "J' ai pris une claque !". Mais c' est vrai que les claques, c' est pas forcément toujours plaisant !   
Emehntehtt-re est peut-être moins brut, plus lyrique et séduisant, tout en restant dans une esthétique proche.

La premiere partie est lyrique (celle qui lie Emehntehtt-re à Hai) mais le reste est tout de même plus tourmenté et sombre.AMHA bien sûr.

Pour le Magma delesté des influences cuivrées et jazzy je conseillerais peut être KA qui est pour le coup très accessible et avenant, qu'en penses tu Hein?

Oui, K.A est aussi une bonne idée. Plus que le 1er ou 1001° C qui sont un peu plus arides je trouve, pour débuter.

arnaud bellemontagne a écrit:

mais le reste est tout de même plus tourmenté et sombre.AMHA bien sûr.

Ça me revient... Tu parles du morceau Fenehrarium Kanht je présume ? Je le trouve excellent, sombre mais pas du tout perturbant. Il m' avait fait pensé à un passage de Messiaen dans "Et Expecto Resurrectionem...", le final il me semble, très répétitif et hypnotisant.

(Messiaen et Magma dans le même panier... certains vont peut-être sauter au plafond !!!   )

Hein ? a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

mais le reste est tout de même plus tourmenté et sombre.AMHA bien sûr.

Ça me revient... Tu parles du morceau Fenehrarium Kanht je présume ? Je le trouve excellent, sombre mais pas du tout perturbant. Il m' avait fait pensé à un passage de Messiaen dans "Et Expecto Resurrectionem...", le final il me semble, très répétitif et hypnotisant.

(Messiaen et Magma dans le même panier... certains vont peut-être sauter au plafond !!!   )

excusez d'avance cette probable incongruité venant du misérable béotien que je suis   , mais je viens d'écouter "Ementhêt Ré" (après le n° 2 de Rachma, ce qui je vous l'accorde n'a aucun rapport, sauf que c'est vous qui me dévoyez par vos incitations à la débauche sonore, moi qui essaie tant bien que mal de me remettre sur le droit chemin du classique   ), mais ce thème (Funëhrarïum Khant) me rappelle à moi le Requiem de Ligeti,     même "sombritude" comme dirai quelqu'un, et même étirement des voix, mais, comme dirai Arnaud, AMHA seulement  

warren 60 a écrit:

Super live des Who !  

Je crois même que c'est mon préféré. Il restitue bien la folle énergie que ce groupe dégageait alors, à son apogée.

warren 60 a écrit:

le dernier album d'Opeth révèle d'obscures beautés à chaque réécoute. J'ai oublié le titre à cette heure-ci, mais je te le retrouverai vite (cela dit, "Still life" et "Ghost reveries", plus rentre-dedans, sont aussi très bien).

Pour moi, Opeth, c'est d'abord et surtout Ghost Reveries. Mais comme Warren a le goût sûr (les siens ressemblant beaucoup aux miens    ), je vais écouter leur petit dernier !

Il semblerait qu'Akerfeldt ne puisse plus faire de grunt....

Ou il est juste passé a autre chose. Dans les concerts récents ou il en a utilisé, ses grunts sont assez pitoyables en effet, mais ça m'a l'air plutôt d’être par manque de pratique.

darkmagus a écrit:

Hein ? a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

mais le reste est tout de même plus tourmenté et sombre.AMHA bien sûr.

Ça me revient... Tu parles du morceau Fenehrarium Kanht je présume ? Je le trouve excellent, sombre mais pas du tout perturbant. Il m' avait fait pensé à un passage de Messiaen dans "Et Expecto Resurrectionem...", le final il me semble, très répétitif et hypnotisant.

(Messiaen et Magma dans le même panier... certains vont peut-être sauter au plafond !!!   )

excusez d'avance cette probable incongruité venant du misérable béotien que je suis   , mais je viens d'écouter "Ementhêt Ré" (après le n° 2 de Rachma, ce qui je vous l'accorde n'a aucun rapport, sauf que c'est vous qui me dévoyez par vos incitations à la débauche sonore, moi qui essaie tant bien que mal de me remettre sur le droit chemin du classique   ), mais ce thème (Funëhrarïum Khant) me rappelle à moi le Requiem de Ligeti,     même "sombritude" comme dirai quelqu'un, et même étirement des voix, mais, comme dirai Arnaud, AMHA seulement  

C' est vrai pour les voix et l' aspect sombre, mais pour l' impression d' ensemble, c' est structuré de façon moins linéaire, avec un tempo martelé sur un gong (je présume !), d' où mon rapprochement avec le Messiaen cité plus haut. Et on n' a moins cette impression de faire du sur-place que chez Ligeti.
AMHA aussi.  

Chris3 a écrit:

La vraie musique country, tu la trouves chez Willie Nelson, Waylon Jennings, Charlie Daniels, Dolly Parton, Kenny Rogers...

Il y a quand même mieux en Country (et plus important aussi)   

Les yeux qui fascinent a écrit:

Il y a quand même mieux en Country (et plus important aussi)  

Genre Charlie Patton et Bessie Smith, la Country roots ?   

Oui, j'ai pris les plus connus (en Europe du moins !) et les plus commerciaux.

Mais j'écoute aussi Garth Brook (et ses chemises à carreaux), le pionnier Hank Williams, Webb Pierce, Loretta Lynn, Dwight Yoakam, Johnny Cash, Emmylou Harris (au physique sympathique), Tammy Wynette (ah, "Stand by your man !), Neil Young (à la croisée des genres comme Shania Twain mais Harvest et After the gold rush     ), Rufus Thibodeaux et quelques autres que j'oublie

Charlie Patton c'est essentiellement du blues ; et bessie smith aussi.

La country commence a peu près avec ça :
http://www.amazon.fr/Recordings-1927-1933-Jimmie-Rodgers/dp/B00006IRKY/ref=sr_1_3?s=music&ie=UTF8&qid=1403121516&sr=1-3&keywords=jimmie+rodgers

Et (surtout) il y a ça :

http://www.amazon.fr/Moaninthe-Blues-1947-1951-Hank-Williams/dp/B0001AGOIG/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1403121687&sr=1-1&keywords=hank+williams+fremeaux

puis ça : http://www.amazon.fr/Unicorn-Peter-Grudzien/dp/B000EZ91NI/ref=sr_1_3?s=music&ie=UTF8&qid=1403121749&sr=1-3&keywords=grudzien

Chris3 a écrit:

Oui, j'ai pris les plus connus (en Europe du moins !)

Sans vouloir faire mon rabat-joie, mais les plus connues en Europe sont Presley, Jerry Lee Lewis, Bill Haley, Wanda Jackson, Bob Dylan (c'est de la country dès le milieu des années 60).

edit : et j'oubliais ! Joe Dassin !!   

Dans la mesure où on s' éloigne un poil de la Country, j' ai envie de dire qu' il faudrait pas non plus oublier Woodie Guthrie !

watch?v=XaI5IRuS2aE

Les yeux qui fascinent a écrit:

Chris3 a écrit:

Oui, j'ai pris les plus connus (en Europe du moins !)

Sans vouloir faire mon rabat-joie, mais les plus connues en Europe sont Presley, Jerry Lee Lewis, Bill Haley, Wanda Jackson, Bob Dylan (c'est de la country dès le milieu des années 60).

edit : et j'oubliais ! Joe Dassin !!   

Mais si, tu fais ton rabat-joie   

D'accord, ils sont très connus, mais Presley, Haley, Jerry Lee Lewis sont d'abord et surtout connus comme des rockers !! Great balls of fire, Rock around the clock, Jailhouse rock, pour moi, c'est loin d'être de la country !!!!

Dylan, c'est du folk (protest song, comme Buffy Ste Marie, Phil Ochs, Joan Baez, les Guthrie père et fils, Pete Seeger, et quelques autres pros de la guitare acoustique).

Bref, aurait déjà fallu s'entendre sur le concept de "country"   

En fait, y' a que Joe Dassin (Salut les amoureux, par exemple)

 Le petit panier du jour :

Suite au conseil de Warren, j'ai jeté une oreille à Vemod. Plutôt que From within (que je commanderai certainement plus tard), j'ai préféré essayer ce groupe avec leur album Anekdoten.
Le reste, des grands classiques que j'ai honte de ne pas connaître -mais j'attends quand même votre avis.

Spoiler:

Faut jamais avoir honte de ne pas connaitre quoi que ce soit et se sentir privilégier d' être suffisamment curieux pour pouvoir découvrir toute chose à son heure, quelque soit son âge !   
Blonde on Blond, c' est une très bonne idée.

Anekdoten, connais pas... J'espère pour toi que ce n'est pas un album anecdotique !

Le reste; oui, que des valeurs sûres.
Who's next : mon album studio préféré des Who avec Tommy. La première fois que je l'ai écouté, j'en suis resté baba (O'Riley, évidemment   ). Won't get fooled again est la BO de la série Les experts Miami 40 ans plus tard...
Blonde on blonde : Premier double album de l'histoire de la variété, j'adore notamment I want you et Just like a woman.
Clash : acheté en 1982, cet album donnerait la pêche à un mort ! Train in vain, Brand new Cadillac, London calling : que du lourd - et du bon !!!
Doors : Strange days n'est pas mon préféré, mais honnêtement il n'y a quand même pas grand-chose à jeter dedans !!

Bonne écoute   

Hein ? a écrit:

Blonde on Blond, c' est une très bonne idée.

Comment tu as trouvé ?, le nom de l'album n'est pas écrit sur la pochette...    


Merci Chris   


Les commentaires sur Amazon étaient à peu près unanimes, j'ai pas trop hésité à commander...