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Auteur | Message |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 24 Fév 2018 - 9:35 | |
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Parsifal Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6800 Age : 32 Date d'inscription : 06/01/2011
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 24 Fév 2018 - 10:59 | |
| - Cololi a écrit:
- Parsifal a écrit:
- les 10 commandements, qui n'est pas un ratage non plus
Huum si Non - Cololi a écrit:
- Ce n'est tout simplement pas regardable
et si On est bien avancé maintenant |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15523 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 24 Fév 2018 - 11:22 | |
| Bon, pour déflooder et répondre à Morloch:
Oui, le livre de Finkelstein et Silbermann est, malgré un titre un peu sensationnaliste (et ponctuellement, par quelques affirmations remises en cause depuis sa parution), très bien et surtout très accessible. Leur deuxième livre, Les rois sacrés de la Bible (sur David et Salomon) est très recommandable aussi.
Sinon, toujours en Folio histoire, La Bible et l'invention de l'histoire de Mario Liverani est une grande synthèse sur la longue durée, moins centrée sur le texte biblique et davantage sur la contextualisation archéologique et les aspects économiques et ethno-politiques. À l'inverse, pour une lecture plus centrée sur l'exégèse critique et l'histoire du culte yahwiste, de son émergence à sa transformation progressive en un monothéisme, il faut lire L'invention de Dieu de Thomas Römer (Points Histoire.) |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25282 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 24 Fév 2018 - 16:11 | |
| - Benedictus a écrit:
-
- arnaud bellemontagne a écrit:
- Je ne sais pas si le récit est "authentique", toujours est-il que le "vénérable" patriarche Jacob n'en sort pas forcément à son avantage, tant il apparaît malhonnête, truqueur et lâche avec ça!
De toute manière, historiens et exégètes considèrent depuis longtemps comme vaine toute recherche sur une éventuelle historicité des Patriarches. Mais la Bible elle-même présente déjà cette image-là de Jacob: la façon dont il trompe son père et son frère pour le droit d'aînesse, ses mariages négociés avec ses cousines, sa peur de retrouver son frère... tout cela est dans le livre de la Genèse!
D'ailleurs, d'une manière générale et contre toute attente, les figures mythiques de la Bible hébraïque, aka Ancien Testament (outre Jacob, Joseph et ses frères, même Abraham, Moïse, Saül, David et Salomon) sont loin d'y être présentés de manière idéalisée! Je l'ignorais. Merci de la précision. |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 24 Fév 2018 - 17:50 | |
| Merci beaucoup pour la petite bibliographie par thèmes, je regarderai cela de plus près |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Dim 25 Fév 2018 - 18:34 | |
| Jean Giono* Rondeur des jours Giono, l'ami des arbres. |
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Oriane Mélomaniaque
Nombre de messages : 1869 Age : 32 Localisation : Orléans-Paris Date d'inscription : 21/07/2013
| Sujet: Re: Lectures (6) Mar 27 Fév 2018 - 10:06 | |
| Avec plusieurs semaines de retard: ( ) je suis contente que nos discussions nous donnent mutuellement envie de lire! C'est l'une de leurs belles vertus. Connaissance de l'Est de Claudel est un recueil extrêmement intéressant. Je me suis promis d'y replonger le nez bientôt. Parmi les pièces de Claudel, je recommande chaudement Partage de midi, que j'ai relu un certain nombre de fois. L'annonce faite à Marie, L'échange et Tête d'or ne m'ont pas fait le même effet, peut-être parce que j'y cherchais les qualité de Partage sans pouvoir toutes les retrouver (mais elles sont également à lire). |
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Cello Chtchello
Nombre de messages : 5728 Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Lectures (6) Mar 27 Fév 2018 - 15:58 | |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Jeu 1 Mar 2018 - 15:17 | |
| Nelly Arcan* Paradis, clef en main Coup de Tête, 2009 Le suicide reste le thème de prédilection de Nelly Arcan. |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Ven 2 Mar 2018 - 2:18 | |
| Nina Berberova* Borodine Traduction: Luba Jurgenson Actes Sud, 1989 Une biographie intéressante et plutôt brève, elle fait 91 pages. Borodine était un chimiste et aussi un médecin. Il a rencontré Tchaïkovski, Rachmaninov et Liszt en plus d'avoir voyagé en Allemagne et aussi en Belgique. Sa renommée a vite fait de dépasser les frontières de son pays. Borodine aidait le pauvre monde de son pays du mieux qu'il le pouvait, en les soignant et en les hébergeant. En complément de lecture, une entrevue exclusive avec Nina Berberova parue dans le numéro 125 du Monde de la Musique (septembre 1989). |
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Belcore Mélomaniaque
Nombre de messages : 1048 Date d'inscription : 28/09/2017
| Sujet: Re: Lectures (6) Ven 2 Mar 2018 - 9:45 | |
| @ Morloch : "Le grand jeu" : étude historique tout à fait convaincante, dont les conclusions restent d'une parfaite actualité : impossible pour un étranger de contrôler l'Afghanistan.... Les soviétiques l'ont appris à leur dépend de 1979 à 1989... Maintenant c'est au tour des USA : un livre très éclairant - non traduit - explique l'immensité des erreurs commises par Bush Jr mais aussi par Obama : "Directorate S" de Steven Coll.. Autre sujet de réflexion : les plus grands ennemis de l'occident sont souvent des créatures qu'il a lui - même engendré : les Talibans sont au départ des résistants à l'URSS soutenus par la CIA.. Daech est la résultante de la décision folle de Bush Jr de licencier l'intégralité de l'appareil sécuritaire de Saddam Hussein : les véritables dirigeants de Daech ne sont pas des religieux mais d'anciens généraux irakiens...
Belcore |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97482 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Lectures (6) Ven 2 Mar 2018 - 15:21 | |
| - Belcore a écrit:
- Autre sujet de réflexion : les plus grands ennemis de l'occident sont souvent des créatures qu'il a lui - même engendré
Engendré est un bien grand mot. Armés, voire formés, oui, mais ce sont des groupes préexistants, une alliance de circonstance qui a nourri une nouvelle opposition. - Citation :
- les Talibans sont au départ des résistants à l'URSS soutenus par la CIA..
Ce sont plutôt des fractions d'Al-Qaida pour qui c'est valable, me semble-t-il. Les Talibans étaient assez apolitiques pendant les années 80, comme leur nom le laisse supposer : leur but était la vie selon le salaf, peu leur importait le régime politique. Ils deviennent vraiment un groupe politique à l'issue des guerres civiles, dans les années 90. Mais bon, le terme regroupe tellement de factions disparates, et d'appartenances opposées ou versatiles, qu'il y a sans doute des gens formés par les Américains dedans (et certains étaient opposés à la prise des armes, pas tous d'accord sur les objectifs et leurs ennemis non plus, bref). - Citation :
- Daech est la résultante de la décision folle de Bush Jr de licencier l'intégralité de l'appareil sécuritaire de Saddam Hussein : les véritables dirigeants de Daech ne sont pas des religieux mais d'anciens généraux irakiens...
Ah, pour sûr, Bush est celui qui a façonné notre XXIe siècle, au même titre que Hitler et Lénine ont fait la suite du XXe… Si les élections n'avaient pas été trafiquées par son frangin en 2000, nous vivrions dans une uchronie à une distance assez fascinante de notre présent (et qui, de loin, paraît sensiblement meilleure). |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23540 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Lectures (6) Ven 2 Mar 2018 - 22:12 | |
| J'ai gagné ce livre grâce au site Babelio et ses opérations "Masse critique". J'ai trouvé ce roman d'un écrivain nigérian extrêmement prenant. On s'attache très facilement au personnage de Dantala. Ce livre nous montre de manière remarquable comment l'extrémisme religieux naît et peut être entretenu, la violence également très présente au sein de la société nigérienne. Le rôle des personnalités politiques lié en particulier à l'argent est également bien mis en avant. La relation amicale de Dantala avec Jibril est magnifique. Sheikh est un homme bon, dépassé par certains événements et ce qui lui arrive ne m'a pas du tout laissé indifférent. J'ai trouvé très émouvant le retour de Dantala auprès de sa mère dans la première partie du roman. J'ai un peu moins accroché aux chapitres liés à l'apprentissage de l'anglais, contenant en tout cas des définitions et observations autour de mots divers, même si l'auteur les a mis pour apporter très certainement des plages de respiration. La tension monte tout au long du livre qui est un remarquable premier roman. J'espère que Elnathan John écrira d'autres livres car c'est une très belle découverte. |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 3 Mar 2018 - 1:23 | |
| Léon Tolstoï* Nouvelles Le Livre de Poche, 1967 Ce recueil contient cinq nouvelle: * Maître et serviteur * Le père Serge * Le cheval * Le diable * Polikouchka. Je connais déjà Le père Serge et j'ai feuilleté hier Polikouchka que je vais relire avec attention. Ça me fait rire, il y a un personnage qui maudit (ou méprise) l'argent. @ Aurèle: Félicitations pour ton livre gagné chez Babelio. |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15523 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 3 Mar 2018 - 1:40 | |
| - Ravélavélo a écrit:
- Ça me fait rire, il y a un personnage qui maudit (ou méprise) l'argent.
Ressort comique déjà exploité par MM. Marc, Mathieu, Luc et Jean dans leurs Évangiles. Avec quelque excès, cependant: leur personnage principal va jusqu'à molester de paisibles commerçants. |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 3 Mar 2018 - 2:06 | |
| - Benedictus a écrit:
- Ravélavélo a écrit:
- Ça me fait rire, il y a un personnage qui maudit (ou méprise) l'argent.
Ressort comique déjà exploité par MM. Marc, Mathieu, Luc et Jean dans leurs Évangiles. Avec quelque excès, cependant: leur personnage principal va jusqu'à molester de paisibles commerçants. Et pourtant Jésus conseillait de rendre à César ce qui est à César. C'est un peu contradictoire avec le fait de chasser les vendeurs du temple, mais là, les vendeurs outrepassaient leurs droits en empiétant sur le terrain de Dieu. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97482 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 3 Mar 2018 - 13:20 | |
| Par ailleurs, il se murmure chez les exégètes que rendre à César ne désignait pas les pièces jaunes. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33013 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 3 Mar 2018 - 17:36 | |
| Rendre à César, ça veut simplement opposer ce qui est terrestre et ce qui est divin. La vie terrestre et la vie de l'au-delà. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 3 Mar 2018 - 19:02 | |
| La première guerre de l'opium par Julia Lovell, une universitaire britannique. Très bien fait avec une ouverture sur l'écho de ces événements dans la Chine contemporaine, et puis ça complète le livre sur "Le Grand Jeu", tout cela est contemporain, tout aussi délirant et catastrophique. |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Dim 4 Mar 2018 - 1:44 | |
| - Cololi a écrit:
- Rendre à César, ça veut simplement opposer ce qui est terrestre et ce qui est divin. La vie terrestre et la vie de l'au-delà.
Oui, tout simplement savoir faire la juste part des choses. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23540 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Lectures (6) Dim 4 Mar 2018 - 9:19 | |
| Ce roman nous présente au début des années 1950 la vie de la famille Quémeneur, en Bretagne. Cette famille dès le début du roman est secouée par un événement, le départ du fils d'Anne, Louis, né d'un premier mariage, avec un pêcheur qui s'est noyé en mer. Ce dernier est adolescent au début du livre. La narratrice et protagoniste principal du livre, Anne, va vivre dès lors une très longue attente et voir sa vie entièrement bouleversée, à la fois en tant que mère mais également en tant qu'épouse. J'ai trouvé ce livre magnifique et je dois dire que le choix de la première personne du singulier sur le plan narratif est extrêmement pertinent. C'est un roman qui illustre de manière remarquable l'amour d'une mère pour son enfant, d'une grande sensibilité, porté par une écriture subtile et très belle. Le roman met également parfaitement en avant la question de la différence de classe sociale au sein d'un mariage et la manière dont cela est perçu par les deux époux et le village tout entier. J'ai aimé les lettres également dans laquelle la mère raconte le festin qu'elle offrira à son fils lors de son retour, contenant des souvenirs également, par exemple lorsqu'ils préparaient les crêpes ensemble. J'ai été plongé au plus près des émotions des personnages et en particulier d'Anne. Etienne est un personnage que je n'ai pas trouvé spécialement sympathique mais il est plus complexe que la manière dont il apparaît au début du roman, ce qui a été très bien rendu par l'écrivain. Ce fut une lecture coup de cœur. J'ai eu l'occasion d'assister à une rencontre en librairie la semaine dernière avec Gaëlle Josse qui est extrêmement sympathique et qui parle remarquablement de son travail. Je me suis procuré en poche ses romans Le Dernier Gardien d’Ellis Island et L'Ombre de nos nuits. |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Dim 4 Mar 2018 - 15:44 | |
| Honoré de Balzac * Eugénie Grandet Ce Balzac me plaît pour son côté rustique et campagnard. Le père Grandet n'est pas sans me rappeler notre Séraphin Poudrier des Belle Histoires des pays d'en haut. |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25282 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 10 Mar 2018 - 12:24 | |
| Je viens de terminer le Jeune Joseph (2ème volet de la tétralogie de Joseph et ses Frères) C'est tout aussi réjouissant que le premier tome! Des péripéties, de l'érudition et un style toujours aussi admirablement tenu. Je me précipite illico sur le 3ème volume : |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Mer 14 Mar 2018 - 2:00 | |
| Pierre Magnan* Pour saluer Giono Une belle lecture qui complète celle des livres de Giono. Magnan a eu cette chance de le rencontrer quand il était jeune, car les deux habitaient Manosque. |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Lectures (6) Jeu 15 Mar 2018 - 14:22 | |
| tu as lu tout Giono de façon systématique ? Essai sur la terreur de l'an II, ses fondements et ses causes qui débouche sur une conclusion assez banale que la terreur est surtout le fruit d'une dynamique propre aux révolutions. Très intéressant quand même, c'est une synthèse érudite sur la période, avec plein de précisions et de mises aux points qui ouvrent sur d'autres lectures (faudrait avoir le temps...) C'est une thèse de 2013 publiée cet été (je ne sais pas pourquoi j'ai récupéré ça, mon comportement en librairie est de plus en plus irrationnel...) qui s’interroge sur les institutions politiques en Gaule avant et après l'intervention militaire romaine. C'est très bien écrit même si il y a le côté un peu fastidieux de la thèse universitaire qui passe en revue les peuples de Gaule un par un après avoir fait une étude des structures de pouvoir "pan-gauloises". Le gaulois était donc un animal politique sophistiqué et j'ai découvert ce qu'était un vergobret, ainsi que ce que Jules César comprend quand il utilise le mot magistrat.
Dernière édition par Morloch le Ven 16 Mar 2018 - 9:36, édité 1 fois |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Jeu 15 Mar 2018 - 15:44 | |
| - Morloch a écrit:
- tu as lu tout Giono de façon systématique ?
Non, je lis en survol rapide pour l'instant, pour avoir une idée. Je manque de temps pour lire de façon systématique. Peut-être l'été prochain durant mes vacances, si j'en prends. J'ai huit de ses livres: * Un roi sans divertissement * Solitude de la pitié * Rondeur des jours * Les grands chemins * Le hussard sur le toit * Ennemonde * Bataille sur la montagne * Le chant du monde J'ai vu plusieurs fois le film du Hussard sur le toit et je le recommande à tout ceux qui ne l'ont pas vu. J'aime beaucoup les récits du terroir et je suis bien servi avec Giono. Lui et Saint-Exupéry comptent parmi mes écrivains préférés parmi les Français du XXe siècle. |
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Eusèbe Mélomaniaque
Nombre de messages : 1599 Age : 47 Localisation : Paris/ Lille Date d'inscription : 23/09/2014
| Sujet: Re: Lectures (6) Jeu 15 Mar 2018 - 17:29 | |
| Je te rejoins sur Giono, c'est un romancier d'un grande puissance, dont les ressources formelles ont peu d'équivalent. Je le vois comme une sorte de Faulkner français. Il n'aimait pas trop d'ailleurs être considéré comme un écrivain régionaliste et a plutôt réinventé ce qu'il appelle un "sud imaginaire". Je te recommande Les âmes fortes, dans la série des Chroniques comme Un roi ou Les grands chemins. C'est vertigineux. |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Jeu 15 Mar 2018 - 19:41 | |
| - Eusèbe a écrit:
- Je te rejoins sur Giono, c'est un romancier d'un grande puissance, dont les ressources formelles ont peu d'équivalent. Je le vois comme une sorte de Faulkner français. Il n'aimait pas trop d'ailleurs être considéré comme un écrivain régionaliste et a plutôt réinventé ce qu'il appelle un "sud imaginaire".
Je te recommande Les âmes fortes, dans la série des Chroniques comme Un roi ou Les grands chemins. C'est vertigineux. Son message a une portée universelle mais à la base il est profondément lié à la terre et au mode de vie paysan. C'est comme s'il rejette le XXe siècle avec le progrès et le modernisme. Merci pour ta suggestion, c'est possible que je le commande, ici le lien chez Gallimard qui nous permet de feuilleter quelques pages... - Spoiler:
http://www.gallimard.fr/Catalogue/GALLIMARD/Folio/Folio/Les-Ames-fortes
Dernière édition par Ravélavélo le Jeu 15 Mar 2018 - 19:48, édité 1 fois |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15523 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Lectures (6) Jeu 15 Mar 2018 - 19:45 | |
| - Eusèbe a écrit:
- Je te rejoins sur Giono, c'est un romancier d'un grande puissance, dont les ressources formelles ont peu d'équivalent. Je le vois comme une sorte de Faulkner français. Il n'aimait pas trop d'ailleurs être considéré comme un écrivain régionaliste et a plutôt réinventé ce qu'il appelle un "sud imaginaire".
Je te recommande Les âmes fortes, dans la série des Chroniques comme Un roi ou Les grands chemins. C'est vertigineux. +1000 |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Jeu 15 Mar 2018 - 22:09 | |
| - Eusèbe a écrit:
- Je te rejoins sur Giono, c'est un romancier d'un grande puissance, dont les ressources formelles ont peu d'équivalent. Je le vois comme une sorte de Faulkner français. Il n'aimait pas trop d'ailleurs être considéré comme un écrivain régionaliste et a plutôt réinventé ce qu'il appelle un "sud imaginaire".
Je te recommande Les âmes fortes, dans la série des Chroniques comme Un roi ou Les grands chemins. C'est vertigineux. Giono n'est pas sans me rappeler Pagnol avec La Gloire de mon père et surtout Manon des Sources. |
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Eusèbe Mélomaniaque
Nombre de messages : 1599 Age : 47 Localisation : Paris/ Lille Date d'inscription : 23/09/2014
| Sujet: Re: Lectures (6) Jeu 15 Mar 2018 - 22:18 | |
| Il y a clairement une méfiance envers le progrès, mais j'ai tendance à penser que c'est d'abord la conséquence d'un pessimisme foncier. Les récits d'avant-guerre ont peut-être plus directement une portée critique. Je crois que Giono craignait d'être assimilé à des revendications régionalistes ou politiques. La nature est partout présente, mais dans les chroniques, je suis sensible personnages souvent énigmatiques - je pense à Langlois dans Un roi ou Thérèse dans Les âmes fortes ou encore Ennemonde. Et une des plus belles descriptions de ville que j'aie lue se trouve dans Mort d'un personnage (description de Marseille). |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15523 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Lectures (6) Jeu 15 Mar 2018 - 22:49 | |
| - Eusèbe a écrit:
- La nature est partout présente, mais dans les chroniques, je suis sensible personnages souvent énigmatiques - je pense à Langlois dans Un roi ou Thérèse dans Les âmes fortes ou encore Ennemonde.
Et puis les Coste dans Le Moulin de Pologne, et tous ces profils esquissés à la pointe sèche dans Cœurs, passions, caractères... C'est peut-être cette opacité (et ce penchant pour d'inquiétantes bizarreries) qui me fascine le plus. (Quelque chose qui le rapprocherait du Jouhandeau du cycle de Chaminadour.) |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Lectures (6) Jeu 15 Mar 2018 - 23:01 | |
| - Ravélavélo a écrit:
Giono n'est pas sans me rappeler Pagnol avec La Gloire de mon père et surtout Manon des Sources.
Pagnol se serait inspiré d'un passage de Jean le bleu (que j'ai lu et qui est très touchant) pour son film La femme du boulanger et Giono furieux s'est lancé dans les procès qu'il a perdu bien qu'il ait eu un petit peu raison. |
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Eusèbe Mélomaniaque
Nombre de messages : 1599 Age : 47 Localisation : Paris/ Lille Date d'inscription : 23/09/2014
| Sujet: Re: Lectures (6) Jeu 15 Mar 2018 - 23:13 | |
| Pagnol me paraît tout de même bien gentillet à côté de Giono |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Jeu 15 Mar 2018 - 23:39 | |
| - Eusèbe a écrit:
- Il y a clairement une méfiance envers le progrès, mais j'ai tendance à penser que c'est d'abord la conséquence d'un pessimisme foncier. Les récits d'avant-guerre ont peut-être plus directement une portée critique. Je crois que Giono craignait d'être assimilé à des revendications régionalistes ou politiques.
La nature est partout présente, mais dans les chroniques, je suis sensible personnages souvent énigmatiques - je pense à Langlois dans Un roi ou Thérèse dans Les âmes fortes ou encore Ennemonde. Et une des plus belles descriptions de ville que j'aie lue se trouve dans Mort d'un personnage (description de Marseille). Peut-être est-ce aussi une affaire de valeurs personnelles liée à l'amour de la terre et des gens qui en vivent. Ennemonde , je l'ai feuilleté et j'ai beaucoup aimé le côté frugal et rustique. Mais Giono ne me fait pas l'effet d'un homme pessimiste. S'il l'est, c'est à cause des ravages de l'homme qui détruit la nature. J'aime aussi le fait qu'il semble dissocié d'une mentalité opprimée par la religion. Il avait bien raison d'être méfiant face au progrès, il pressentait sûrement que ce mode de vie de paysans qu'il chérissait tant était voué à disparaître. |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15523 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Lectures (6) Jeu 15 Mar 2018 - 23:55 | |
| Je ne sens pas vraiment un si fort amour du «mode de vie paysan», chez Giono, en fait. Au contraire, j'ai l'impression qu'il n'aime que les êtres qui préfèrent les «grands chemins» à l'enracinement, et son univers est plus celui des marges du monde paysan - châtelains ruinés, rouliers, fonctionnaires itinérants, bourgeois déclassés, artisans ou domestiques sans feu ni lieu... rarement des «cultivateurs.» |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Ven 16 Mar 2018 - 0:15 | |
| Son amour de la nature ne me fait aucun doute, en particulier celui des arbres. Je m'attarde moins au destin de ses personnages. Mais en y pensant bien, tu as raison, si je prends Angelo du Hussard sur le toit comme exemple, voilà un personnage parcourant es grands chemins. |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Ven 16 Mar 2018 - 0:34 | |
| Trois romans de ma récolte fructueuse d'aujourd'hui: * Tolstoï: La mort d'Ivan Illitch (Le Livre de Poche, 1976) * Dostoïevski: Les Pauvres Gens (Actes Sud, 2001) * Homère: Odyssée (Le Livre de Poche, 1963) Le livre contient aussi: * Maître et serviteur * Trois morts La mort d'Ivan Illitch Teinté de noir. Roman de forme épistolaire. on parle littérature, on se plaint, on pleure, personnages plutôt prolifiques pour s'écrire autant. J'ai vu la mini-série en quatre épisodes de Franco Rossi (1966), voici le livre. Relire certains passages... |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33013 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Lectures (6) Ven 16 Mar 2018 - 11:06 | |
| - Benedictus a écrit:
- Je ne sens pas vraiment un si fort amour du «mode de vie paysan», chez Giono, en fait. Au contraire, j'ai l'impression qu'il n'aime que les êtres qui préfèrent les «grands chemins» à l'enracinement, et son univers est plus celui des marges du monde paysan - châtelains ruinés, rouliers, fonctionnaires itinérants, bourgeois déclassés, artisans ou domestiques sans feu ni lieu... rarement des «cultivateurs.»
Et Regain ? _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Eusèbe Mélomaniaque
Nombre de messages : 1599 Age : 47 Localisation : Paris/ Lille Date d'inscription : 23/09/2014
| Sujet: Re: Lectures (6) Ven 16 Mar 2018 - 15:50 | |
| - Cololi a écrit:
- Benedictus a écrit:
- Je ne sens pas vraiment un si fort amour du «mode de vie paysan», chez Giono, en fait. Au contraire, j'ai l'impression qu'il n'aime que les êtres qui préfèrent les «grands chemins» à l'enracinement, et son univers est plus celui des marges du monde paysan - châtelains ruinés, rouliers, fonctionnaires itinérants, bourgeois déclassés, artisans ou domestiques sans feu ni lieu... rarement des «cultivateurs.»
Et Regain ? Tu as raison, je crois que ce qui plairait le plus à Ravelavelo serait la Trilogie de Pan ( Colline, Un de Baumugnes, Regain), trois courts récits d'avant guerre qui expriment avec lyrisme le lien entre l'homme et la terre. |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 17 Mar 2018 - 2:15 | |
| Jean Giono* L'homme qui plantait des arbres Édition illustrée par Frédéric Back, 1983 / 1989 Société Radio-Canada / Gallimard Mon livre préféré de Giono. Quand je parle de terroir, c'est dans ce sens. Elzéar Bouffier se décide à agir face au déboisement, il se fait planteur d'arbres pour remédier à cette situation. L'homme qui plantait des arbres existe aussi en film d'animation. |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 17 Mar 2018 - 3:04 | |
| Hélène Grimaud* Retour à Salem Le Livre de Poche, 2013 Je l'ai commandé et je viens de le recevoir. Un récit à caractère autobiographique et plus encore, avec une part d'étrange et de fantastique. |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15523 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 17 Mar 2018 - 11:17 | |
| C'est aussi amusant que ses deux premiers livres? |
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Emeryck Mélomane chevronné
Nombre de messages : 13616 Age : 26 Localisation : Bochum. Date d'inscription : 27/07/2012
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 17 Mar 2018 - 11:28 | |
| Jean Cocteau : Le Cap de Bonne-Espérance / Discours du Grand Sommeil
Pour faire une pause dans le Bataille avant d'attaquer ses études. + Bon, je suis assez partagé, mais il y a de beaux passages tout de même.
Dernière édition par Emeryck le Jeu 22 Mar 2018 - 17:58, édité 1 fois |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8796 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Lectures (6) Sam 17 Mar 2018 - 19:14 | |
| Bon, puisque c'est comme ça. Il y est plus question de Canis lupus que de musique, mais elle n'y est pas totalement absente. Et puis, bref retour au Retour à Salem. On s'y amuse moins que dans les Variations. La photo doit faire gémir les compagnies d'assurances. Toutefois, ce qui sauve le livre: c'est au tout début, au magasin d'antiquité. Aussi le fait que le Deuxième Concerto pour piano de Brahms soit au coeur de son récit. Le reste on s'y perd. J'aurai l'occasion d'y revenir. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33013 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Lectures (6) Dim 18 Mar 2018 - 17:15 | |
| _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Lectures (6) Dim 18 Mar 2018 - 18:40 | |
| - Cololi a écrit:
Le ton de ce récit confirme que Tesson marche de plus en plus dans les pas de Raspail. Et c'est une bonne nouvelle. Tesson, moins "connoté", reprend le flambeau sans crier gare, assurant cette continuité immatérielle des grands esprits libres, à la fois voyageurs et enracinés. |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15523 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Lectures (6) Dim 18 Mar 2018 - 18:45 | |
| - adriaticoboy a écrit:
- Tesson marche de plus en plus dans les pas de Raspail. [...] Tesson, moins "connoté"
Pourtant, les opinions de papa Tesson n'étaient pas très éloignées de celles de Raspail, si? |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Lectures (6) Dim 18 Mar 2018 - 21:27 | |
| Certainement, même si Philippe Tesson est la caricature du journaliste bourgeois, droitard, parisien, courageux mais pas téméraire et sans talent littéraire particulier. Rien à voir avec un écrivain aventurier de la trempe de Raspail. Mais tout ce petit monde a dû se fréquenter de près ou de loin. Sylvain Tesson est devenu l'écrivain talentueux qu'on sait et il est probable qu'il ait rencontré Raspail par le biais de son père. Comme quoi cet homme n'avait pas que des défauts. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33013 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Lectures (6) Dim 18 Mar 2018 - 21:29 | |
| Je trouve le fils bien plus intéressant que le père (ce qu'explique très bien Adriaticoboy). Bon il faut dire que ce n'est pas mon bord ... mais le fils a du talent littéraire indéniablement. Et son côté réac, est assez sympathique. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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