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 Quizz "Paroles et Musique" (9)

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Rubato
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyJeu 10 Sep 2020 - 10:24

Un opéra français du XXe?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyJeu 10 Sep 2020 - 11:17

Pas du XXe, mais bien opéra français.
(Je rajoute un autre extrait dès que je peux...)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyJeu 10 Sep 2020 - 12:42

Donc... Un des autres grands moments de cet opéra. Comment en était-on arrivé à la terrible scène précédente ?

Citation :
VLADIMIR
Voulez-vous du Conseil
servir la politique
Et seconder ses intérêts ?
Voulez-vous mettre, enfin,
avant tous vos projets
La grandeur et le bien de notre République ?

DÉDÉ LA SALAISON
Je vous écoute...

VLADIMIR
Eh bien ! Notre guide suprême [REDACTED]
En ce moment vous parle par ma voix :
Soumis à ses puissantes lois,
Vous devez rompre
à l'instant même cet hymen !


Dernière édition par Mefistofele le Jeu 10 Sep 2020 - 13:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyJeu 10 Sep 2020 - 13:08

Oh, ça, c'est La Reine de Chypre, non?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyJeu 10 Sep 2020 - 13:47

C'est bien cela. Je me disais bien que si Benedictus passait par là, il avait des chances de trouver. Je crois me souvenir que tu es toi aussi un fan de cet opéra ?
(J'ai cité deux de mes passages favoris. Le finale de l'Acte I !!! I love you I love you I love you )
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyJeu 10 Sep 2020 - 15:21

J'arrive trop tard.

Le quatuor a cappella de la fin du I !!

(Mais étant un garçon superficiel, c'est le duo du dernier acte Malgré la foi suprême que j'écoute très souvent…)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyJeu 10 Sep 2020 - 17:05

En revanche, désolé, là, je n'ai pas trop le temps d'animer le quizz...
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyJeu 10 Sep 2020 - 19:36

Benedictus a écrit:
Oh, ça, c'est La Reine de Chypre, non?

Bravo!

Je ne connais pas cet opéra (que de nom) ...ça pourrait me plaire?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyJeu 10 Sep 2020 - 20:09

Grand opéra sur le thèmes "sexe, mensonge et politique", d'où les pseudonymes absurdes que j'avais choisis. Le livret est épatant, la distribution vocale rare (un seul rôle féminin pour une tripotée de messieurs), et le tout est nettement plus électrisant que La Juive (que j'ai poliment écouté jusqu'au bout, et ce fut un gros effort). C'est avec La Nonne l'un des opéras qui m'a fait venir au genre. Si tu aimes le spectaculaire, je pense que tu en auras pour ton argent... Wagner disait que c'était la meilleure qui soit arrivée à la scène depuis Les Huguenots ? Je pense que c'est en effet l'opéra que je connais qui s'en rapprocherait le plus.

Pour se faire une idée, la réclame officielle ? \watch?v=FAcFRHuUbzw

(Je ne suis pas certain d'avoir cerné tes goûts opératiques, ayant plus l'impression que tu es l'un des spécialistes incontestés du Lied. Embarassed )


Dernière édition par Mefistofele le Jeu 10 Sep 2020 - 20:55, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyJeu 10 Sep 2020 - 20:10

Grand opéra à la française… pas sûr que ce soit ton cœur de cible.

Dans ce genre-là, Robert le Diable, Le Timbre d'Argent, Henry VIII, Sigurd ou Les Barbares seraient plus indiqués (je ne les ai pas trop vu passer dans tes écoutes, je crois).

Tu risques de trouver la Reine un peu simple, un peu belcantiste par certains aspects.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyJeu 10 Sep 2020 - 22:01

Mefistofele a écrit:


(Je ne suis pas certain d'avoir cerné tes goûts opératiques, ayant plus l'impression que tu es l'un des spécialistes incontestés du Lied. Embarassed )

Non, non, je ne suis spécialiste de rien du tout! Very Happy

DavidLeMarrec a écrit:
Grand opéra à la française… pas sûr que ce soit ton cœur de cible.

Bien vu! Smile
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyJeu 10 Sep 2020 - 23:47

Rubato a écrit:
Mefistofele a écrit:


(Je ne suis pas certain d'avoir cerné tes goûts opératiques, ayant plus l'impression que tu es l'un des spécialistes incontestés du Lied. Embarassed )

Non, non, je ne suis spécialiste de rien du tout! Very Happy

Dit-il en faisant découvrir Kilpinen et Nummi à un public d'experts médusés, sans compter l'exploration systématique de corpus tellement connus comme Reinmann ou Buchholtz. Et modeste, donc !

Pour le coup, quitte à continuer la conversation dans un fil plus approprié, quel serait ton genre d'opéras ? Pas de grand opéra français, un peu d'opéra germanique décadent, et... ?

Enfin, poursuivre le jeu, si Benedictus passe la main, je suggère que David (ou Luisa) la reprenne, sinon, toi ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyVen 11 Sep 2020 - 8:59

Mefistofele a écrit:
Rubato a écrit:
Mefistofele a écrit:


(Je ne suis pas certain d'avoir cerné tes goûts opératiques, ayant plus l'impression que tu es l'un des spécialistes incontestés du Lied. Embarassed )

Non, non, je ne suis spécialiste de rien du tout! Very Happy

Dit-il en faisant découvrir Kilpinen et Nummi à un public d'experts médusés, sans compter l'exploration systématique de corpus tellement connus comme Reinmann ou Buchholtz. Et modeste, donc !

Pour le coup, quitte à continuer la conversation dans un fil plus approprié, quel serait ton genre d'opéras ? Pas de grand opéra français, un peu d'opéra germanique décadent, et... ?

Je suis en train de chercher le fil dans lequel nous sommes plusieurs à avoir listé quelques uns de nos opéras préférés, mais je ne le retrouve pas! Confused

...liste qui, pour ma part, serait sans doute différente aujourd'hui! Smile
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyVen 11 Sep 2020 - 21:45

J'ai trouvé quelque chose ?
Une vieille liste...
En tout cas, elle est assez épatante, de ce que je connais. I love you
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyVen 11 Sep 2020 - 21:52

Mefistofele a écrit:
J'ai trouvé quelque chose ?
Une vieille liste...
En tout cas, elle est assez épatante, de ce que je connais. I love you

Oui, c'est bien ce que je cherchais! Merci! Wink

Il faut que je l'édite pour rajouter Der Junge Lord de Henze (entre autres).
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyVen 2 Oct 2020 - 10:05

À l'approche du week end, on peut se permettre une petite énigme... study

Sur son pâle visage
affleurait sa douleur,
et souvent de son coeur
provenait un profond soupir.

Piétinant les fleurs
elle vaguait, d’ici, de là,
en pleurant de cette façon
son amour perdu :

«Amour», dit-elle au ciel
en s’immobilisant,
«Où, où est la fidélité
que le traître m’avait jurée ?»
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Benedictus
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyVen 2 Oct 2020 - 10:34

Oh, je ne connais que ça... C'est une traduction, c'est un truc super-connu - mais là, je n'arrive pas à remettre un nom dessus.

(En plus, vu le thème, ça pourrait aussi bien être du lied que du madrigal - et comme les deux font partie du répertoire chouchou de Rubato...)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyVen 2 Oct 2020 - 11:08

Hé hé, je vois que tu es sur la bonne piste!! Very Happy

La pauvre jeune fille, ne peut, ah, non, elle ne peut
supporter cette indifférence glacée.

«Fais que revienne mon amour
comme cela était une fois,
ou tue-moi, pour que
je ne souffre plus »
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyVen 2 Oct 2020 - 22:00

Miserella !
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyVen 2 Oct 2020 - 23:40

DavidLeMarrec a écrit:
Miserella !
Plutôt madrigal, alors?
Lettera amorosa? Lamento d'Arianna? della Ninfa?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyVen 2 Oct 2020 - 23:51

Tu l'as, et tu ne l'entends pas ?

Dove la fede che'l traditor mi giurò ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 8:45

Benedictus a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Miserella !
Plutôt madrigal, alors?
Lettera amorosa? Lamento d'Arianna? della Ninfa?

C'est bien l'un des deux! Basketball
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 8:48

DavidLeMarrec a écrit:
Tu l'as, et tu ne l'entends pas ?

Dove la fede che'l traditor mi giurò ?

«Amor», dicea, e ’l piè,
mirando il ciel, fermò,
«Dove, dov’è la fe’
che ’l traditor giurò?»

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Benedictus
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 9:54

Oui, je n'ai pas les textes sous la main, mais c'est celui de la Nymphe, celui-là, non?

(Si c'est le bon, désolé, je passe la main pour aujourd'hui.)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 10:25

Bon, alors, dans ce cas : Fida Ninfa de Monteverdi.

Et voici pour toi Rubato :

Je n'entends pas ce qu'il me dit –
C'est que je n'ai pas d'oreilles.
Je ne sais pas s'il maudit –
Point de plaintes en mes veilles !
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 10:53

C'est une traduction?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 11:05

Oui !

(mais à ce degré de beauté, on peut aussi la considérer comme une œuvre originale)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 11:53

DavidLeMarrec a écrit:
Oui !

(mais à ce degré de beauté, on peut aussi la considérer comme une œuvre originale)

hehe

Italien?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 12:01

Du tout !
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 12:40

Alors allemand?

Du Lied?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 13:07

Oui. Oui.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 13:56

XVIIIe?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 14:21

Oh non.

(C'est le raffinement extrême de la traduction qui te fait croire ça.)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 15:44

Ce serait plus récent alors; XXe?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 16:35

Pas davantage.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 17:33

scratch

Avant le XVIIIe?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 17:37

XIXᵉ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptySam 3 Oct 2020 - 21:48

Résumé:

Rubato a écrit:
XVIIIe?

DavidLeMarrec a écrit:
Oh non.

(C'est le raffinement extrême de la traduction qui te fait croire ça.)

Rubato a écrit:
Ce serait plus récent alors; XXe?

DavidLeMarrec a écrit:
Pas davantage.

Rubato a écrit:
scratch

Avant le XVIIIe?

Benedictus a écrit:
XIXᵉ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyDim 4 Oct 2020 - 1:18

XIXe indeed.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyDim 4 Oct 2020 - 8:31

Compositeur autrichien?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyDim 4 Oct 2020 - 10:28

En effet.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyDim 4 Oct 2020 - 10:31

Sous l'humble toit du charbonnier
J'ai cherché la paix consolante –
Pourtant mes membres sont agités
Par mes blessures brûlantes.
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Benedictus
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyDim 4 Oct 2020 - 10:41

C'est de toi, la traduction?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyDim 4 Oct 2020 - 11:16

Benedictus a écrit:
C'est de toi, la traduction?

Forcément!  Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 2749678541

Citations:
(mais à ce degré de beauté, on peut aussi la considérer comme une œuvre originale)

(C'est le raffinement extrême de la traduction qui te fait croire ça.)

hehe
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyDim 4 Oct 2020 - 11:17

Ce ne serait pas Schubert?  siffle

Winterreise! Mut & Rast.

...et quand j'ai demandé XVIIIe ?, je pensais à Schubert (à sa date de naissance)! Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 2661413304
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Benedictus
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyDim 4 Oct 2020 - 11:44

Ah mais oui, bien sûr.
C'est un peu comme Foin des ouin-ouin, mais dans un autre style.
(Cela dit, la maison du charbonnier aurait dû faire tilt.)

Rubato a écrit:
...et quand j'ai demandé XVIIIe ?, je pensais à Schubert (à sa date de naissance)! Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 2661413304
On ne s'était pas mis d'accord pour considérer que, quand on proposait un siècle, c'était (sauf précision contraire) le siècle de composition de l'œuvre plutôt que le siècle de naissance du compositeur?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyDim 4 Oct 2020 - 13:07

Oui, le deuxième extrait pour moi était évident.

Pour les dates, on peut préciser en posant la question: compositeur au...siècle?
Pour l'oeuvre, bien sûr c'est sa date de création.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyDim 4 Oct 2020 - 13:09

Bravo Rubato !

Oui, j'ai considéré la date de l'œuvre – Schubert n'ayant composé qu'au XIXe siècle, ça ne m'a pas paru ambigu. (Pour Salieri, Méhul, Beethoven ou Cherubini, j'aurais prévenu.)

Effectivement, traduction personnelle qui s'insère sur la musique (d'où le fait que ce soient des rimes et non des rythmes réguliers, inaudibles une fois mis en musique, qui structurent le texte). Moins saisissant que Foin des ouin-ouins, mais plus proche de l'esprit, je crois. (Et puis Rubato n'aime pas nos relectures. Sad )
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyDim 4 Oct 2020 - 13:12

DavidLeMarrec a écrit:
(Et puis Rubato n'aime pas nos relectures. Sad )

Si, si, c'était parfait cette fois! Very Happy
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 EmptyDim 4 Oct 2020 - 13:15

Facile:

Taisez-vous! Taisez-vous! - Elles vont nous perdre aussi!
Etouffons cette voix! - (Etendant son manteau) Mon
manteau couvrira l'ouverture...
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (9)   Quizz "Paroles et Musique" (9) - Page 8 Empty

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