Quizz "Paroles et Musique" (9)

Un opéra français du XX^e?

Pas du XX^e, mais bien opéra français.
(Je rajoute un autre extrait dès que je peux...)

Donc... Un des autres grands moments de cet opéra. Comment en était-on arrivé à la terrible scène précédente ?

Citation :

VLADIMIR
Voulez-vous du Conseil
servir la politique
Et seconder ses intérêts ?
Voulez-vous mettre, enfin,
avant tous vos projets
La grandeur et le bien de notre République ?

DÉDÉ LA SALAISON
Je vous écoute...

VLADIMIR
Eh bien ! Notre guide suprême [REDACTED]
En ce moment vous parle par ma voix :
Soumis à ses puissantes lois,
Vous devez rompre
à l'instant même cet hymen !

Oh, ça, c'est La Reine de Chypre, non?

C'est bien cela. Je me disais bien que si Benedictus passait par là, il avait des chances de trouver. Je crois me souvenir que tu es toi aussi un fan de cet opéra ?
(J'ai cité deux de mes passages favoris. Le finale de l'Acte I !!! )

J'arrive trop tard.

Le quatuor a cappella de la fin du I !!

(Mais étant un garçon superficiel, c'est le duo du dernier acte Malgré la foi suprême que j'écoute très souvent…)

En revanche, désolé, là, je n'ai pas trop le temps d'animer le quizz...

Benedictus a écrit:

Oh, ça, c'est La Reine de Chypre, non?

Bravo!

Je ne connais pas cet opéra (que de nom) ...ça pourrait me plaire?

Grand opéra sur le thèmes "sexe, mensonge et politique", d'où les pseudonymes absurdes que j'avais choisis. Le livret est épatant, la distribution vocale rare (un seul rôle féminin pour une tripotée de messieurs), et le tout est nettement plus électrisant que La Juive (que j'ai poliment écouté jusqu'au bout, et ce fut un gros effort). C'est avec La Nonne l'un des opéras qui m'a fait venir au genre. Si tu aimes le spectaculaire, je pense que tu en auras pour ton argent... Wagner disait que c'était la meilleure qui soit arrivée à la scène depuis Les Huguenots ? Je pense que c'est en effet l'opéra que je connais qui s'en rapprocherait le plus.

Pour se faire une idée, la réclame officielle ? \watch?v=FAcFRHuUbzw

(Je ne suis pas certain d'avoir cerné tes goûts opératiques, ayant plus l'impression que tu es l'un des spécialistes incontestés du Lied. )

Grand opéra à la française… pas sûr que ce soit ton cœur de cible.

Dans ce genre-là, Robert le Diable, Le Timbre d'Argent, Henry VIII, Sigurd ou Les Barbares seraient plus indiqués (je ne les ai pas trop vu passer dans tes écoutes, je crois).

Tu risques de trouver la Reine un peu simple, un peu belcantiste par certains aspects.

Mefistofele a écrit:

(Je ne suis pas certain d'avoir cerné tes goûts opératiques, ayant plus l'impression que tu es l'un des spécialistes incontestés du Lied. )

Non, non, je ne suis spécialiste de rien du tout!

DavidLeMarrec a écrit:

Grand opéra à la française… pas sûr que ce soit ton cœur de cible.

Bien vu!

Rubato a écrit:

Mefistofele a écrit:

(Je ne suis pas certain d'avoir cerné tes goûts opératiques, ayant plus l'impression que tu es l'un des spécialistes incontestés du Lied. )

Non, non, je ne suis spécialiste de rien du tout!

Dit-il en faisant découvrir Kilpinen et Nummi à un public d'experts médusés, sans compter l'exploration systématique de corpus tellement connus comme Reinmann ou Buchholtz. Et modeste, donc !

Pour le coup, quitte à continuer la conversation dans un fil plus approprié, quel serait ton genre d'opéras ? Pas de grand opéra français, un peu d'opéra germanique décadent, et... ?

Enfin, poursuivre le jeu, si Benedictus passe la main, je suggère que David (ou Luisa) la reprenne, sinon, toi ?

Mefistofele a écrit:

Rubato a écrit:

Mefistofele a écrit:

(Je ne suis pas certain d'avoir cerné tes goûts opératiques, ayant plus l'impression que tu es l'un des spécialistes incontestés du Lied. )

Non, non, je ne suis spécialiste de rien du tout!

Dit-il en faisant découvrir Kilpinen et Nummi à un public d'experts médusés, sans compter l'exploration systématique de corpus tellement connus comme Reinmann ou Buchholtz. Et modeste, donc !

Pour le coup, quitte à continuer la conversation dans un fil plus approprié, quel serait ton genre d'opéras ? Pas de grand opéra français, un peu d'opéra germanique décadent, et... ?

Je suis en train de chercher le fil dans lequel nous sommes plusieurs à avoir listé quelques uns de nos opéras préférés, mais je ne le retrouve pas!

...liste qui, pour ma part, serait sans doute différente aujourd'hui!

J'ai trouvé quelque chose ?
Une vieille liste...
En tout cas, elle est assez épatante, de ce que je connais.

Mefistofele a écrit:

J'ai trouvé quelque chose ?
Une vieille liste...
En tout cas, elle est assez épatante, de ce que je connais.

Oui, c'est bien ce que je cherchais! Merci!

Il faut que je l'édite pour rajouter Der Junge Lord de Henze (entre autres).

À l'approche du week end, on peut se permettre une petite énigme...

Sur son pâle visage
affleurait sa douleur,
et souvent de son coeur
provenait un profond soupir.

Piétinant les fleurs
elle vaguait, d’ici, de là,
en pleurant de cette façon
son amour perdu :

«Amour», dit-elle au ciel
en s’immobilisant,
«Où, où est la fidélité
que le traître m’avait jurée ?»

Oh, je ne connais que ça... C'est une traduction, c'est un truc super-connu - mais là, je n'arrive pas à remettre un nom dessus.

(En plus, vu le thème, ça pourrait aussi bien être du lied que du madrigal - et comme les deux font partie du répertoire chouchou de Rubato...)

Hé hé, je vois que tu es sur la bonne piste!!

La pauvre jeune fille, ne peut, ah, non, elle ne peut
supporter cette indifférence glacée.

«Fais que revienne mon amour
comme cela était une fois,
ou tue-moi, pour que
je ne souffre plus »

DavidLeMarrec a écrit:

Miserella !

Plutôt madrigal, alors?
Lettera amorosa? Lamento d'Arianna? della Ninfa?

Tu l'as, et tu ne l'entends pas ?

Dove la fede che'l traditor mi giurò ?

Benedictus a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Miserella !

Plutôt madrigal, alors?
Lettera amorosa? Lamento d'Arianna? della Ninfa?

C'est bien l'un des deux!

Oui, je n'ai pas les textes sous la main, mais c'est celui de la Nymphe, celui-là, non?

(Si c'est le bon, désolé, je passe la main pour aujourd'hui.)

Bon, alors, dans ce cas : Fida Ninfa de Monteverdi.

Et voici pour toi Rubato :

Je n'entends pas ce qu'il me dit –
C'est que je n'ai pas d'oreilles.
Je ne sais pas s'il maudit –
Point de plaintes en mes veilles !

C'est une traduction?

Oui !

(mais à ce degré de beauté, on peut aussi la considérer comme une œuvre originale)

DavidLeMarrec a écrit:

Oui !

(mais à ce degré de beauté, on peut aussi la considérer comme une œuvre originale)

Italien?

Du tout !

Alors allemand?

Du Lied?

Oui. Oui.

XVIII^e?

Oh non.

(C'est le raffinement extrême de la traduction qui te fait croire ça.)

Ce serait plus récent alors; XX^e?

Pas davantage.

Avant le XVIII^e?

XIXᵉ?

Résumé:

Rubato a écrit:

XVIII^e?

DavidLeMarrec a écrit:

Oh non.

(C'est le raffinement extrême de la traduction qui te fait croire ça.)

Rubato a écrit:

Ce serait plus récent alors; XX^e?

DavidLeMarrec a écrit:

Pas davantage.

Rubato a écrit:

Avant le XVIII^e?

Benedictus a écrit:

XIXᵉ?

XIXe indeed.

Compositeur autrichien?

En effet.

C'est de toi, la traduction?

Benedictus a écrit:

C'est de toi, la traduction?

Forcément!  

Citations:
(mais à ce degré de beauté, on peut aussi la considérer comme une œuvre originale)

(C'est le raffinement extrême de la traduction qui te fait croire ça.)

Ce ne serait pas Schubert?  

Winterreise! Mut & Rast.

...et quand j'ai demandé XVIII^e ?, je pensais à Schubert (à sa date de naissance)!

Ah mais oui, bien sûr.
C'est un peu comme Foin des ouin-ouin, mais dans un autre style.
(Cela dit, la maison du charbonnier aurait dû faire tilt.)

Rubato a écrit:

...et quand j'ai demandé XVIII^e ?, je pensais à Schubert (à sa date de naissance)!

On ne s'était pas mis d'accord pour considérer que, quand on proposait un siècle, c'était (sauf précision contraire) le siècle de composition de l'œuvre plutôt que le siècle de naissance du compositeur?

Oui, le deuxième extrait pour moi était évident.

Pour les dates, on peut préciser en posant la question: compositeur né au...siècle?
Pour l'oeuvre, bien sûr c'est sa date de création.

Bravo Rubato !

Oui, j'ai considéré la date de l'œuvre – Schubert n'ayant composé qu'au XIXe siècle, ça ne m'a pas paru ambigu. (Pour Salieri, Méhul, Beethoven ou Cherubini, j'aurais prévenu.)

Effectivement, traduction personnelle qui s'insère sur la musique (d'où le fait que ce soient des rimes et non des rythmes réguliers, inaudibles une fois mis en musique, qui structurent le texte). Moins saisissant que Foin des ouin-ouins, mais plus proche de l'esprit, je crois. (Et puis Rubato n'aime pas nos relectures. )

DavidLeMarrec a écrit:

(Et puis Rubato n'aime pas nos relectures. )

Si, si, c'était parfait cette fois!

Facile:

Taisez-vous! Taisez-vous! - Elles vont nous perdre aussi!
Etouffons cette voix! - (Etendant son manteau) Mon
manteau couvrira l'ouverture...