| Elections 2007 : plus que 4 jours ! | |
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+40Picrotal jolan MayRetz [CoYoT] Opérateur opérationnel Rubato General Custer Fuligo Varathron Julien Pousskine Bertrand67 Capri Sauron le Dispensateur arsen6203 adriaticoboy Bezout joachim Jaky Ouf1er Lysandre Kia felyrops Jules Biron Billy Budd Kermit Swarm hammerklavier Stadler - Markus Cthulhu SP antrav ouannier sofro Schwark calbo Xavier Jorge Guillaume 44 participants |
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Au 1er tour , vous voteriez pour qui ? | Sarkozy | | 20% | [ 10 ] | Royal | | 25% | [ 13 ] | Bayrou | | 29% | [ 15 ] | Le Pen | | 10% | [ 5 ] | Buffet | | 2% | [ 1 ] | Besancenot | | 8% | [ 4 ] | Villiers | | 2% | [ 1 ] | Schivardi | | 0% | [ 0 ] | Nihous | | 0% | [ 0 ] | Laguiller | | 2% | [ 1 ] | Bové | | 2% | [ 1 ] | Voynet | | 0% | [ 0 ] |
| Total des votes : 51 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 0:03 | |
| - Citation :
- mais bon, 15 à 20% ça fait un Français sur 5 ou sur 6, et étant donné que je ne vois pas un Français sur 5 le crâne rasé ou en uniforme de la S.S. , j'en déduis que les electeurs de Le Pen sont partout et pas pires que d'autres!
Euh non c'est c'est 15 % des électeurs... pas des Français... après je ne trouve pas ça rebelle de voter Le Pen... les gens sont libres de faire ce qu'ils veulent... il n'a jamais été interdit à quiconque de voter ou soutenir Le Pen... bon après si ce parti est honni par la gde majorité des Français... il y a peut-être une raison à cela... mais les gens du FN préfèrent se victimiser et invoquer les grands complots en tous genres plutôt que dé réfléchir à cet état de fait... bref... Enfin je noterai que je n'ai jamais pu rencontrer un électeur du FN et ça c'est vrai que c'est étrange et fort dommage... ceci empêchant la discussion... bref... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 0:08 | |
| J'ai souvent l'impression qu'il n'est pas possible de discuter avec un convaincu du FN. Nous ne parlons pas la même langue. Enfin si tu es encore idéaliste... |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 0:12 | |
| - vartan a écrit:
- J'ai souvent l'impression qu'il n'est pas possible de discuter avec un convaincu du FN. Nous ne parlons pas la même langue. Enfin si tu es encore idéaliste...
Je sais pas j'en ai jamais rencontré... mais quand j'écoute les représentants du FN j'ai en effet le sentiment qu'il est impossible de discuter... ils sont systèmatiquement dans l'invective vis à vis de leurs contradicteurs... "Vous êtes responsables du déclin de la France"... bla bla bla bla... Ceci étant je ne suis pas idéaliste mais très bavard... j'aimerai donc bien avoir l'occasion de disctuter, en vrai, avec un électeur FN pour voir... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 0:22 | |
| Je ne suis pas très habitué à ce genre de rencontre, mais ça finit toujours mal.
Mais plus profondément, j'ai été frappé par l'absence COMPLETE chez ces militants de toute empathie. Totalement dans l'impossibilité de comprendre ou vouloir comprendre ce que les autres peuvent ressentir ou penser. D'où à mon avis la possibilité très décontractée et déculpabilisée de positions de rejet, antisémitisme, homophobie et autre racisme. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 0:33 | |
| - Citation :
- l'absence COMPLETE chez ces militants de toute empathie
Non je crois qu'ils ont de l'empathie pour une France rêvée qui n'a jamais existée... une chimère qu'on poursuit pour je ne sais quelle raison... Le Pen disait l'autre jour "nous sommes des héritiers"... je trouve ça affreux... ce qui compte c'est ce que nous avons à construire aujourd'hui... Par ailleurs le paradoxe le plus grand est la prétention à aimer la France... dans les faits ils la haïssent... du moins celle d'aujourd'hui... ils prétendent aimer un pays qu'ils ne cessent de critiquer de mille façons: dans la politique et le modèle social choisi... dans sa composition ethnique etc... et puis voir l'identité de façon figée je n'arrive pas à le comprendre non plus... je crois que celle-ci se construit chaque jour... pourquoi l'enfermer dans la nostalgie des fausses gloires du passé... bref... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 0:38 | |
| Tout ce que tu dis est vrai. C'est pour ça qu'il est très difficile de parler avec eux. C'est figé de façon bien rigide. Presque délirant pour ce que tu évoques de cette idéalisation d'un pays qui n'existe pas... et n'a jamais existé. A partir de là... Même Jeanne d'Arc, ils la voient comme un symbole nationaliste à une époque ou la France n'existait pas et où les armées étaient internationales (comme les bleus ! ). |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 0:42 | |
| Oui et Jeanne d'Arc était un symbôle républicain à la base... surtout pour le Parti Radical en fait... Mais les jeunes de L'Action française avaient tabassé un prof à coup de canne parce qu'il avait osé parlait des hallucinations auditives de cette chère pucelle... ils sont oufs... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 0:46 | |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 0:49 | |
| Ceci étant soyons juste avec les gens d'extrême droite... ils sont pas seuls à être cinglés... quand on lit les délires de Michelet sur la Pucelle folle on est en droit de se poser quelques questions... idem sur ces élans dingos ""racistes"" concernant les Habsbourgs... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 0:50 | |
| - Sauron le Dispensateur a écrit:
- idem sur ces élans dingos ""racistes"" concernant les Habsbourgs...
Michelet OK, mais ici à quoi fais-tu allusion ? |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 0:56 | |
| Je pourrais te ressortir le texte si tu veux... grosso modo il attribue la victoire des Bourbons au XVII par la dégénérecence du "sang" des Habsbourg... bon Charles II d'Espagne était complètement débile il est vrai... mais il écrit ça d'une façon... c'est à mourrir de rire... Il faut noter qu'Augustin Théry voyait lui aussi la lutte des races comme le moteur de l'Histoire... Toutefois précisons de suite que la notion de race n'avait pas la connotation qu'elle a aujourd'hui c'est pour ça que j'ai mis deux guillemets en parlant des délires de Michelet sur les Habsbourgs... bon ça vaut son pesant de cacahouètes... de même que bon nombre detextes des républicains favorables à la colonisation... mais bon par un retour extraordinaire c'est l'extrême droite qui dans les 60 à défendu l'héritage colonial de la France qui est le fait des républicains... bref... |
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General Custer Mélomane averti
Nombre de messages : 264 Age : 123 Date d'inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 2:38 | |
| - sud273 a écrit:
- Je répondais sur ce mode odorant, car la remarque sur l'exil dans son propre pays et ce qu'elle sous-entend de nauséabond sur les migrants me paraissait tout aussi déplacée.
Si tu veux parler de leur cuisine, entièrement d'accord avec toi, elle a souvent une odeur extrêmement agressive - sud273 a écrit:
- N'est-ce pas un drapeau des esclavagistes états-uniens qui te sert d'avatar?
Non, ce n'est pas le drapeau d'un pays mais le fanion d'une unité de cavalerie. Sinon pour intervenir dans la discussion Vartan et Sauron, je ne vois pas d'extrêmisme chez Le Pen mais de l'élémentaire bon sens: des thèmes comme la préférence nationale, le rétablissement de la peine de mort, la défense des frontières etc... ressortent pour moi de la simple logique. L'extrêmisme, je le vois chez les organisations anti-racistes qui font preuve d'une intransigeance _ mais que contre les Blancs, bien entendu! _ et d'une intolérance proche du fanatisme. Depuis 2005 nous avons, outre les traditionnels LICRA et MRAP _ vous savez, ceux qui veulent faire de l'islamophobie un délit* _ le CRAN, c'est-à-dire le Conseil Représentatif des Associations Noires... rien que le nom est raciste en soi, je vous laisse à imaginer le tollé que ce serait si quelqu'un essayait de fonder un Conseil Représentatif des Associations Blanches* voir ici et là. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 2:41 | |
| - Citation :
- comme la préférence nationale, le rétablissement de la peine de mort, la défense des frontières etc... ressortent pour moi de la simple logique.
je rêve, je cauchemarde, enfin non je crois que je rêve! - Citation :
- _ et d'une intolérance proche du fanatisme. Depuis 2005 nous avons, outre les traditionnels LICRA et MRAP _ vous savez, ceux qui veulent faire de l'islamophobie un délit*
tu ne t'es pas reconnu dans le bon facho alors? vote Sarkozy, il a tout préparé pour l'avènement de tes idées rétrogradezs. Mais "ça ira" garçon, il y a des gens en face,
Dernière édition par le Sam 31 Mar 2007 - 2:45, édité 1 fois |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 2:45 | |
| Pourquoi la peine de mort est-elle du bon sens ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 2:49 | |
| Laisse-le moi j'aurai les oreilles et la queue Quoiqu'à cet age-là ça ne vaut même plus le coup en ragoût! |
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Swarm Mélomaniaque
Nombre de messages : 1298 Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 2:50 | |
| Oulah, je me disais bien qu'il fallait se méfier d'un gars qui utilise le nom d'un général comme nickname et qui a des images de soldats dans sa signature.
Tristesse. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 2:52 | |
| - sud273 a écrit:
- Laisse-le moi j'aurai les oreilles et la queue
Quoiqu'à cet age-là ça ne vaut même plus le coup en ragoût! Fais des pâtés. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90919 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 2:53 | |
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General Custer Mélomane averti
Nombre de messages : 264 Age : 123 Date d'inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 3:01 | |
| Merci de vos réactions Vartan Swarm et sud273, ça prouve une fois de plus que les électeurs de Le Pen sont bornés et recourent de suite à l'invective, alors qu'en face ils sont nécessairement calme, ouverts et courtois! - vartan a écrit:
- Pourquoi la peine de mort est-elle du bon sens ?
Je vais faire un topic à ce sujet, sinon ça va nous entraîner trop loin des elections présidentielles là... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 3:06 | |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90919 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 3:06 | |
| - General Custer a écrit:
- Merci de vos réactions Vartan Swarm et sud273, ça prouve une fois de plus que les électeurs de Le Pen sont bornés et recourent de suite à l'invective, alors qu'en face ils sont nécessairement calme, ouverts et courtois!
Pourquoi être courtois face à quelqu'un qui prône la haine de l'autre, la peine de mort et le racisme? C'est déjà un manque de respect à l'humanité toute entière, et ça tombe mal, je fais partie de l'humanité. |
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General Custer Mélomane averti
Nombre de messages : 264 Age : 123 Date d'inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 3:15 | |
| Je ne me reconnais pas dans les premier et troisième élément de ta description; toutefois je te rends hommage pour ne pas m'avoir purement et simplement banni pour divergence d'opinion, d'autres l'auraient déjà faut sans hésitation. Ceci étant, j'ai l'impression que m'est fait un procès sur des interprétations personnelles de mes idées, et non sur ce que j'écris réellement. Il me serait facile, à ce compte-là, de jeter Pol Pot au visage des communistes, Doriot à celui des socialistes, en prétendant qu'ils disent ceci mais en réalité pensent et feront celà... - sud273 a écrit:
- vote Sarkozy, il a tout préparé pour l'avènement de tes idées rétrogradezs.
Relire mon topic "I hate work" ... et puis tu sais, idées rétrogrades certes, mais tout ce qui est nouveau n'est pas nécessairement bon! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90919 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 3:20 | |
| - General Custer a écrit:
- Je ne me reconnais pas dans les premier et troisième élément de ta description
Pourtant dans le message que j'ai évoqué, dans l'ancien topic sur les élections, il y a des phrases ouvertement racistes, et tu sembles y regretter que le racisme soit un délit et non une simple opinion.
Dernière édition par le Sam 31 Mar 2007 - 3:28, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 3:22 | |
| "il n'y a pas de contrôle des braguettes au FN"disait le chef quand son adjoint fut assassiné par un gigolo... Ces gens-là sont prêts à sucer qui les sert! Vraiment dommage que Mr Custer n'ait pas de passeport américain, on en serait débarrassé plus vite. Un peu d'argent, et tu seras le modèle du retraité de Sun City, à l'abri de tous les mauvais coups. Ici aussi, au maudit pays de France il existe des résidences privées où on peut fouetter les femmes de ménages magrébines sans que ça se sache... Je crois que je ais finir par changer de pseudo |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90919 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 3:22 | |
| - General Custer a écrit:
- toutefois je te rends hommage pour ne pas m'avoir purement et simplement banni pour divergence d'opinion, d'autres l'auraient déjà faut sans hésitation.
Par contre je ne te cache pas que si tu réitères ce genre de propos: - General Custer a écrit:
- droite comme gauche ont donné de plus en plus de droits et de possibilité d'expression aux peuplades indigènes, et de moins en moins aux Français.
qui sont des propos racistes, je serais bien embêté. |
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General Custer Mélomane averti
Nombre de messages : 264 Age : 123 Date d'inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 3:34 | |
| Le fait est qu'en ce moment on est vite taxé de racisme même quand on n'en fait pas, si tu penses que je peux faire tomber ton forum sous le coup de la Loi n'hésite pas à editer, je ne hurlerai pas à la censure.
sud273 tu votes pour qui? ( il y a longtemps que je ne suis pas venu, si tu l'as déjà ecrit tu seras bien aimable de le refaire pour moi ) |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90919 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 3:38 | |
| - General Custer a écrit:
- Le fait est qu'en ce moment on est vite taxé de racisme même quand on n'en fait pas
Tes propos ne sont pas tellement équivoques je trouve. |
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General Custer Mélomane averti
Nombre de messages : 264 Age : 123 Date d'inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 3:46 | |
| Pas plus que la définition du racisme: idéologie basée sur une croyance qui postule une hiérarchie entre les êtres humains selon leur origine ethnique, qui est alors parfois dénommée « race ». Plus généralement, le racisme désigne la croyance que les différences biologiques innées conditionnent inévitablement l'accomplissement culturel et individuel.
Même si on y croit ça n'entraine pas logiquement une haine de l'autre, ni une volonté de son extermination.
Je vais même aller plus loin: on pourrait considérer les Européens donnant de l'argent pour aider les Africains démunis comme "racistes" selon la définition ci-dessus, en arguant qu'ils font preuve de condescendance à l'égard de ces populations en estimant qu'elles ne peuvent se débrouiller toute seule.
C'est tordu, mais pas plus que de dire que je suis raciste parce que j'écris que le gouvernement français, en France, devrait se préocupper davantage des Français que des étrangers. Ca me semble simplment logique, à moi... |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 4:08 | |
| - Citation :
- Merci de vos réactions Vartan Swarm et sud273, ça prouve une fois de plus que les électeurs de Le Pen sont bornés et recourent de suite à l'invective, alors qu'en face ils sont nécessairement calme, ouverts et courtois!
Ce qui est fou c'est que tu ne vois pas que tes propos sont de suite agressifs et invectivants... enfin bon... tu fais ce que tu veux c'est tes affaires! |
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General Custer Mélomane averti
Nombre de messages : 264 Age : 123 Date d'inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 10:43 | |
| Tout à fait d'accord avec toi, je ne vois pas _ mais absolument pas! _ où et quand j'ai agressé ou invectivé quelqu'un ici... la réciproque n'étant pas vraie, en revanche. |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14190 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 10:56 | |
| - General Custer a écrit:
- le rétablissement de la peine de mort, la défense des frontières etc... ressortent pour moi de la simple logique.
Moi qui suit fondamentalement contre la peine de mort, lire çà, çà fait vraiment mal. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 11:03 | |
| En effet, Custer n'a agressé personne et ses arguments sont tout à fait défendables. Après on en pense ce qu'on veut en fonction de sa morale personnelle. Mais l'argument sur la condescendance colonialiste et autre discrimination positive peut être une sorte de racisme qui ne s'avoue pas, je suis assez d'accord. Et il est vrai que nos sociétés ont reposé longtemps sur cette idée que les "races" n'étaient pas égales entre elles. Cela justifiait l'impérialisme des occidentaux sur les tropiques et leur façon d'imposer leur religion et mode de vie aux autochtones. Il n'y a pas de rejet dans cette attitude. Ce racisme n'entraîne pas d'emblée l'envie d'éliminer celui qui est plus "faible". C'est quand cet autre devient une menace pour nous (c'est à dire quand il se met à exiger les mêmes droits que nous) que ça entraîne le besoin d'exclure, de rejeter, d'éliminer...
Hannah Arendt explique bien ça avec les Juifs. Tant qu'ils restaient confinés dans le ghetto marqués de leur place de Juifs dans la société, ils étaient bien tolérés (en général). La haine était consciente donc capable de sentiments réactionnels de tolérance (relative).
Mais quand ils sont devenus laïques, progressistes, bourgeois au XIX° siècle, finalement en voie d'intégration, la société allemande (civilisée et donc ne tolérant plus dans sa pensée la haine primitive) par un mécanisme de rejet inconscient a créé l'antisémitisme comme mode de défense de la société aryenne en face d'un danger de contamination de la race. Une pensée qui se dit scientifique, reposant sur des faits (erronés) donc tout à fait acceptable moralement. C'est assez vicieux, mais suffisamment efficace pour réussir à faire d'un peuple aussi civilisé que ces Allemands des bourreaux. |
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Bezout Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3493 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 12:24 | |
| - Citation :
- L'extrêmisme, je le vois chez les organisations anti-racistes qui font preuve d'une intransigeance _ mais que contre les Blancs, bien entendu! _ et d'une intolérance proche du fanatisme. Depuis 2005 nous avons, outre les traditionnels LICRA et MRAP _ vous savez, ceux qui veulent faire de l'islamophobie un délit* _ le CRAN, c'est-à-dire le Conseil Représentatif des Associations Noires...
Là dessus je suis entièrement d'accord. Récemment il y a eu pas mal de débats à la tv au sujet de l'identité Française et de l'immigration et je remarque que ces associations sont d'un extrémisme dangereux, que ce soit dans leurs idées que dans la manière de tenir leurs propos. J'ai été particulièrement choqué par la représentante de AC le feu qui est une vraie hystérique, s'exciter contre le seul Français du plateau (mal choisi, une caricature de bourgeois ) sur le fait que la France est désormais Musulmane et que c'est ainsi, qu'il faut considérer tout le monde comme français, que désormais c'est aussi leur pays (et encore, cette femme a toujours dit "ce pays", "votre pays" pour parler de son pays la France), etc... Tout comme dans un autre débat, une Française expliquait que les femmes voilées de la tête au pied n'ont pas leur place dans la Republique Française, et un mec de je ne sais qu'elle association s'est excité contre elle avec des arguments de poids comme "pour vous la France est blanche et catholique?". Apres ça a parlé cuisine avec les soupes au cochon Je remarque que le débat est totalement impossible, le moindre propos au sujet de l'intégration, des coutumes moyen-orientales qui n'ont pas leur place en France ou sur la religion Musulmane, génère une fureur hystérique de leur part. En face, le Français de souche est toujours considéré comme un raciste, et on ne le laisse même plus parler, on lui coupe systématiquement la parole en hurlant le plus fort possible. Et ce n'est pas qu'a la TV, j'ai beaucoup d'exemples vécu de ce genre où la moindre phrase (même sans aucun rapport avec l'immigration ou la religion) en revient à se faire traiter de raciste. Par exemple dans le bus, une vieille au dos fatigué qui se fait traiter de raciste car elle demande a un Noir si elle peut s'asseoir à sa place. C'est totalement aberrant, mais aujourd'hui on agite le drapeau de la discrimination dès la moindre contrariété et c'est devenu courant. Je suis tout à fait d'accord avec Finkelkraut quand il dit que désormais il est impossible en France de dire quoi que ce soit sur les immigrés ou sur l'Islam sans se faire jeter des pierres et se faire traiter de raciste. Prenez l'affaire des caricatures, ça me choque profondément qu'un tel procès ait pu avoir lieu en France. Je ne sais pas trop qu'elle est l'identité Française dont on nous parle beaucoup en ce moment, mais je suis certain qu'elle ne doit pas être remplacée par celle des pays Musulman. A les entendre, la France devrait s'aligner sur un certain mode de vie et de pensée, sous prétexte qu'il faut "respecter". |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 16:01 | |
| Extrait tiré d'un article du Figaro du 29 mars 2007, intitulé: -Sarkozy se présente comme le candidat des "honnêtes gens"- - Le Figaro a écrit:
- Tirant les leçons de cette journée dans le Nord, Patrick Devedjian voit la suite avec optimisme : « Cette affaire de la gare du Nord est excellente. Elle replace la sécurité au centre du débat présidentiel ».
… sont vraiment loin ceux-là. … et si vous ne votez pas pour Sarkozy, vous serez malhonnête ? Source: http://www.lefigaro.fr/election-presidentielle-2007/20070329.FIG000000266_sarkozy_se_presente_comme_le_candidat_des_honnetesgens.html |
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General Custer Mélomane averti
Nombre de messages : 264 Age : 123 Date d'inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 18:54 | |
| - Bezout a écrit:
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J'ai été particulièrement choqué par la représentante de AC le feu qui est une vraie hystérique, s'exciter contre le seul Français du plateau (mal choisi, une caricature de bourgeois ) sur le fait que la France est désormais Musulmane et que c'est ainsi, qu'il faut considérer tout le monde comme français, que désormais c'est aussi leur pays (et encore, cette femme a toujours dit "ce pays", "votre pays" pour parler de son pays la France), etc... Et oui, de ça personne ne se fait l'écho comme si c'étaient des propos tout à fait admissibles; en revanche quand Georges Frêche dit tout haut que le nombre de Noirs dans l'équipe de France est disproportionné par rapport à leur pourcentage dans la population française, les presses tronquent ses propos et hurlent au racisme! Plus d'une fois je me suis trouvé, dans un wagon de métro parisien, seul Blanc avec 50 ou 60 Noirs; si alors j'avais dit que ça n'était pas représentatif de la répartition de la population en région parisienne, j'aurais tenu moi aussi des propos racistes, n'est-ce pas? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 19:21 | |
| - Citation :
- seul Blanc avec 50 ou 60 Noirs
ils te poursuivent, ils veulent te manger (mode accent nègre à la façon de Michel Leeb) Je vais finir par croire que je n'aurais pas dû quitter Paris si tôt... Je suppose qu'ils fument des pétards et te font sans cesse des propositions indécentes? |
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Pousskine Mélomaniaque
Nombre de messages : 557 Age : 36 Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 20:13 | |
| - General Custer a écrit:
- Bezout a écrit:
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J'ai été particulièrement choqué par la représentante de AC le feu qui est une vraie hystérique, s'exciter contre le seul Français du plateau (mal choisi, une caricature de bourgeois ) sur le fait que la France est désormais Musulmane et que c'est ainsi, qu'il faut considérer tout le monde comme français, que désormais c'est aussi leur pays (et encore, cette femme a toujours dit "ce pays", "votre pays" pour parler de son pays la France), etc... Et oui, de ça personne ne se fait l'écho comme si c'étaient des propos tout à fait admissibles; en revanche quand Georges Frêche dit tout haut que le nombre de Noirs dans l'équipe de France est disproportionné par rapport à leur pourcentage dans la population française, les presses tronquent ses propos et hurlent au racisme!
Plus d'une fois je me suis trouvé, dans un wagon de métro parisien, seul Blanc avec 50 ou 60 Noirs; si alors j'avais dit que ça n'était pas représentatif de la répartition de la population en région parisienne, j'aurais tenu moi aussi des propos racistes, n'est-ce pas? Non mais en fait, je ne suis pas français mais je ne vois pas ou est le probleme avec l'équipe de France de football. Ils sont pour la plupart noir, pour la plupart originaire des dom-toms (donc français de toute façon quand même) et de plus si ils sont nombreux c'est peut-être tout simplement parce que les meilleurs joueurs de foot français actuel sont noirs. Tout simplement. J'ai un amis qui m'a fait une reflexion tres pertinente sur l'équipe sud-africaine de rugby, qui est composée à 99,9% de blancs. Il m'a dit cela ne choque personne, et à raison. C'est pareil pour l'équipe de France. |
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General Custer Mélomane averti
Nombre de messages : 264 Age : 123 Date d'inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 20:56 | |
| Absolument, d'autant plus que Frêche avait conclu ce bref aparté par une péremptoire "Les Blancs sont nuls!" . Mais ça, on ne l'a su que le lendemain ou le surlendemain. Pourquoi? Parce que les premiers organes de presse a rapporter la chose avaient délibérément tronqués ses propos, les réduisant à "Il y a trop de Noirs dans l'Equipe de France" !
Voilà où on en est! |
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Opérateur opérationnel Mélomaniaque
Nombre de messages : 596 Age : 268 Localisation : par GPS de préférence Date d'inscription : 03/10/2006
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 21:00 | |
| Si les Blancs sont nuls, et puisque nous avons eu de bons résultats dernièrement avec les Noirs (avec une majuscule), c'est que ceux-ci sont en nombre idéal pour compenser la médiocrité des Blancs. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90919 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 21:06 | |
| Déjà, qu'on compte le nombre de joueurs de telle ou telle couleur, ça me dépasse, et ça montre une certaine mentalité. Et Mickaël Silvestre, il est de quelle couleur? On s'en fout pas mal... |
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General Custer Mélomane averti
Nombre de messages : 264 Age : 123 Date d'inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 21:07 | |
| - sud273 a écrit:
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- Citation :
- seul Blanc avec 50 ou 60 Noirs
... Je suppose qu'ils fument des pétards et te font sans cesse des propositions indécentes? Tu sais que je t'adore? Tu dépasses mes espérances en termes d'exemple du militant anti-raciste type, dans toute son intransigeance, sa stupidité crasse et bornée, et son refus de compréhension des problèmes actuels. Tu es tout simplement... magnifique! - Opérateur opérationnel a écrit:
- Si les Blancs sont nuls, et puisque nous avons eu de bons résultats dernièrement avec les Noirs (avec une majuscule), c'est que ceux-ci sont en nombre idéal pour compenser la médiocrité des Blancs.
Dans ce sens tu peux, personne ne trouvera à y redire. - Xavier a écrit:
- Déjà, qu'on compte le nombre de joueurs de telle ou telle couleur, ça me dépasse, et ça montre une certaine mentalité.
Ne te mets pas à être absurde toi aussi enfin , pas besoin de les compter, d'un seul coup d'oeil quand ils sont au garde-à-vous avant un match, on voit qu'ils sont majoritaires dans l'équipe... c'était une simple reflexion immédiate, rien de plus. Les fautifs là-dedans sont ceux qui l'ont amputé de sa terminaison uniquement pour faire de l'audience sur les ondes. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90919 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 21:23 | |
| - General Custer a écrit:
- sud273 a écrit:
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- Citation :
- seul Blanc avec 50 ou 60 Noirs
... Je suppose qu'ils fument des pétards et te font sans cesse des propositions indécentes? Tu sais que je t'adore? Tu dépasses mes espérances en termes d'exemple du militant anti-raciste type, dans toute son intransigeance, sa stupidité crasse et bornée, et son refus de compréhension des problèmes actuels.
Qui est-ce qui se plaignait du manque de cordialité de ses interlocuteurs? |
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General Custer Mélomane averti
Nombre de messages : 264 Age : 123 Date d'inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 21:35 | |
| Leur victime d'hier soir.
Mais hier soir, tu n'es pas intervenu pour les morigéner. Voilà la seule, et l'essentielle, différence. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 22:46 | |
| - Citation :
- Tu sais que je t'adore? Tu dépasses mes espérances en termes d'exemple du militant anti-raciste type, dans toute son intransigeance, sa stupidité crasse et bornée, et son refus de compréhension des problèmes actuels.
Ceci se passe de commentaires... euh... qui est intransigeant déjà?... - Citation :
- Leur victime d'hier soir.
Oh pauvre chou... on t'a quand même pas fait pleurer j'espère? ça me donne envie de... |
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Cthulhu SP Mélomaniaque
Nombre de messages : 1295 Age : 46 Localisation : Fhtagn ! Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Sam 31 Mar 2007 - 23:43 | |
| Le général Nathan Bedford Forrest n'est plus très loin finalement. |
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Bezout Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3493 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Dim 1 Avr 2007 - 1:04 | |
| - Citation :
- Plus d'une fois je me suis trouvé, dans un wagon de métro parisien, seul Blanc avec 50 ou 60 Noirs; si alors j'avais dit que ça n'était pas représentatif de la répartition de la population en région parisienne, j'aurais tenu moi aussi des propos racistes, n'est-ce pas?
Je suis d'accord; Quand je prend le RER, il m'arrive très souvent d'être le seul blanc dans un wagon complet. En soit ce n'est pas "grâve", ce n'est pas pour autant que je me fais agresser, mais quand même ça suscite réflexion. Est ce normal de se sentir étranger dans un wagon de train et de se sentir intru, et ceci en France, à Paris? Le problème ne vient pas des immigrés, mais du fait qu'ils sont concentrés aux mêmes endroits |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !
Nombre de messages : 3135 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Dim 1 Avr 2007 - 1:05 | |
| Peut-etre qu'ils n'ont pas les moyens de se payer une voiture... |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90919 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
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Bertrand67 Malheur, Gustave !
Nombre de messages : 3135 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Dim 1 Avr 2007 - 1:13 | |
| Je te rassures moi c'est pareil |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Elections 2007 : plus que 4 jours ! Dim 1 Avr 2007 - 3:41 | |
| - Bezout a écrit:
-
- Citation :
- Plus d'une fois je me suis trouvé, dans un wagon de métro parisien, seul Blanc avec 50 ou 60 Noirs; si alors j'avais dit que ça n'était pas représentatif de la répartition de la population en région parisienne, j'aurais tenu moi aussi des propos racistes, n'est-ce pas?
Je suis d'accord; Quand je prend le RER, il m'arrive très souvent d'être le seul blanc dans un wagon complet. En soit ce n'est pas "grâve", ce n'est pas pour autant que je me fais agresser, mais quand même ça suscite réflexion. Est ce normal de se sentir étranger dans un wagon de train et de se sentir intru, et ceci en France, à Paris? Le problème ne vient pas des immigrés, mais du fait qu'ils sont concentrés aux mêmes endroits Voilà 24 ans de ma vie que j'ai passé à vivre dans la Banlieue parisienne... dont 16 à Créteil... et jamais je ne me suis senti étranger parmis des noirs jaunes verts bleus ou autres... Je suis sidéré... D'abord je suis un gros consommateur de métro et RER et je suis incapable de dire qu'on se retrouve seul "blanc" dans un wagon de "noirs"... bref... je suis affligé par ce genre de remarques... ça me fait de la peine... c'est une violence à l'égard de tous mes amis Français qui peuvent être visés par ces propos... et il faudrait quand même que les uns et les autres en prennent conscience... tout ceci nourri la méfiance et la rancoeur... bref... je parle dans le vent de toute façon... |
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| Elections 2007 : plus que 4 jours ! | |
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