Vos pianistes préférés

merci Sofro.
Chez Nimbus-Records, en numérique, il n'y a que :

The Art of Youra Guller

1 Bach/Liszt, Fantasia and Fugue in G minor BWV542 14.28

2 Prelude and Fugue in A minor BWV543 10.53

3 Mateo Albeniz, Sonata in D 2.26

4 Francois Couperin, La Fleurie ou la Tendre Nanette 2.30

5 Jean Philippe Rameau, Le Rappel des Oiseaux 3.22

6 Louis Daquin, Les Tourbillons 1.23

7 Claude Balbastre, Romance in C 2.48

8 Frederic Chopin, Etude in F minor Opus 25 No. 2 2.05

9 Ballade No. 4 12.08

10 Enrique Granados, 'Andaluza' from Danzas Espanoles Opus 37 4.33

11 'Oriental' from Danzas Espanoles Opus 37 5.21

Recorded at Nimbus Studios September 1975

Et j'aimerais tant l'écouter dans l'op.110...

Moi c'est glenn Gould et Anton Kuerti!

Mohirei a parlé de:

Citation :

Magda Tagliaferro

J'aime beaucoup en effet cette pianiste elle aussi méconnue... Je l'ai découvert par une émission de feu Bernard Gavotty rediffusée sur Mezzo il y a quelques années... Un jeu très délicat avec une techinque ferme... c'est très perlé... Elle insiste beaucoup sur la souplesse du poignet... Quelqu'un pourrait-il établir une liste de ses meilleurs enregistrements? Merci...

Sofro a évoqué:

Citation :

Maria Grinberg

Ah je connais pas du tout... même de nom... Si tu pouvais nous en dire plus je serais ravi...

Ce genre de topic n'est pas inintéressant... et comme quelqu'un l'a dit a le mérite de faire éventuellement découvrir un(e) ou des pianistes... comme Yura Guller, que personnellement j'ignorais totalement... Dommage que son disque des op.110-111 de Beethoven soit introuvable !

Mais une question me taraude affreusement... personne ne mentionne Richard Clayderman...
qui fait caca aussi, je précise... Il ne me fait surtout que ça...

... ooops ! il ne fait même surtout que ça !

Sauron le Dispensateur a écrit:

Mohirei a parlé de:

Citation :

Magda Tagliaferro

J'aime beaucoup en effet cette pianiste elle aussi méconnue... Je l'ai découvert par une émission de feu Bernard Gavotty rediffusée sur Mezzo il y a quelques années... Un jeu très délicat avec une techinque ferme... c'est très perlé... Elle insiste beaucoup sur la souplesse du poignet... Quelqu'un pourrait-il établir une liste de ses meilleurs enregistrements? Merci...

Pour ceux que cette pianiste intéresse, je ne peux que conseiller de commencer par le très beau double CD "Les Rarissimes de Magda Tagliaferro" chez EMI. Vous aurez ainsi un très bel aperçu du jeu de cette musicienne: des Manuel de Falla, Granados, Albeniz joué sans retenue avec une vitalité incroyable; il n'est pas nécessaire de revenir sur ces Villa-Lobos, ils sont tout simplement magnifiques; un sensuel "Clair de Lune" de Debussy; une Grande-Polonaise qui avance avec une grande allure et cerise sur le gâteau une splendide Sonate n°1 de Schumann.

Sinon, on compte aussi parmi ses grandes réussites un Concerto de Reynaldo Hahn que je n'ai pas encore eu l'occasion de découvrir.

Vidéo de Magda Tagliaferro jouant Mompou.

Sauron le Dispensateur a écrit:

Pan a écrit:

Sauron le Dispensateur a écrit:

C'est dans ma nature la délicatesse... D'ailleurs je nai jamais hésité à poser cette question à de jeunes demoiselles un peu pette-sec... c'est très rigolo...

Quelle question ?

Est-ce que tu fais caca? En général elles disent non...

... et elle s'en vont.

Pour en revenir au sujet des fausses notes, je vais vous raconter une anecdote. J'ai assisté, il y a une quinzaine d'années, à un concert au cours duquel Alfred Brendel interprétait le concerto n°5 "L'Empereur" de Beethoven. C'était la première fois que je voyais en concert un pianiste de dimension internationale et j'avais l'habitude d'écouter des enregistrements de cette œuvre, en particulier celle du pianiste Alexis Weissenberg avec Herbert von Karajan et le Philharmonique de Berlin. Je fus alors choqué par les fausses notes que j'entendis lors de ce concert.
Je tiens à mettre les choses au point : je n'étais pas scandalisé par le fait qu'un pianiste de cette renommé puisse faire des fausses notes, même si je ne m'y attendais pas du tout. En fait, j'étais déstabilisé à chaque fausse note car je me demandais si j'avais bien entendu.
La morale de cette histoire est que les enregistrements réalisés en studio nous donnent une fausse image de l'interprétation de la musique car il n'y a, en principe, jamais de fausses notes.
Maintenant, la question qui tue : croyez-vous que Mozart ou Beethoven faisaient des fausses notes quand ils interprétaient leurs œuvres ?

vinteix a écrit:

Mais une question me taraude affreusement... personne ne mentionne Richard Clayderman...
qui fait caca aussi, je précise... Il ne me fait surtout que ça...

Pourtant ses Scriabine sont renversants de tension dramatique, déchirants...

Pan a écrit:

La morale de cette histoire est que les enregistrements réalisés en studio nous donnent une fausse image de l'interprétation de la musique car il n'y a, en principe, jamais de fausses notes.
Maintenant, la question qui tue : croyez-vous que Mozart ou Beethoven faisaient des fausses notes quand ils interprétaient leurs œuvres ?

C'est Schubert qui semble détenir la palme

Une autre histoire à propos des fausses notes : Schnabel, qui en était assez prodigue (ce qui ne ll'empêche pas d'être un musicien incomparable), disait pour se justifier : mais que voulez-vous, il n'y en a qu'une de juste, et tout autour, il n'y a que des fausses !

Il est des puristes qui ne supportent pas les fausses notes, sans doute une grande sensibilité et une souffrance à la dissonance.
Je me rappelle un concert de Pierre Hantaï qui donnait des Goldberg magnifiques avec un clavecin superbe et bien sûr quelques fausses notes par-ci par-là. Mais rien d'anormal par rapport à ce qu'on entend en concert habituellement. Cela semble avoir gâché le plaisir d'un certain nombre de spectateurs (que j'avais devant moi) qui se disaient assez gênés de ne pas retrouver la perfection du disque en concert. Ils n'ont rien entendu finalement, ils recherchent dans la musique plus l'euphonie, l'harmonie de la structure que le réel discours de l'interprétation. Ils venaient écouter Bach et pas Hantaï.

Mais je sais que ça n'est pas le cas de Pan, bien sûr.

Et Hantaï, non, il ne fait jamais c... !

Je ne sais pas pourquoi mais les clavecinistes font immanquablement plus de fausses notes lors d'un récital qu'un pianiste.

Hantai, Baumont, Rousset en font pas mal... Seuls Rannou ou Leonhardt sont impeccables tout du long...

Vus les tempi que prend Leonhardt, il n'a pas de mal.

Mais ça te dérange, toi ?

Oui, dans les passages cruciaux mais surtout dans les mouvements lents, en fait. Une fausse note dans une sarabande grave et très recueillie divise mon plaisir en deux.

Pan a écrit:

Sauron le Dispensateur a écrit:

Pan a écrit:

Sauron le Dispensateur a écrit:

C'est dans ma nature la délicatesse... D'ailleurs je nai jamais hésité à poser cette question à de jeunes demoiselles un peu pette-sec... c'est très rigolo...

Quelle question ?

Est-ce que tu fais caca? En général elles disent non...

... et elle s'en vont.

Ben en même temps c'ets le but...

Vartan a écrit:

Citation :

Il est des puristes qui ne supportent pas les fausses notes, sans doute une grande sensibilité et une souffrance à la dissonance.

Moi je pense pas que ce soient des puristes... ce sont des "pense-petit"... enfin des "écoute-petit"... Après il y a fausses-notes et fausses notes... quand elles sont en salves et qu'on ne comprend plus rien à cause de ces dernières on peut s'en plaindre... en revanche les fausses-ntoes "en passant"... on s'en fout... Enfin je dois quand même dire que les fausses notes nautes restent plus délicates dans un Mozart que dans de la musique romantique: un Liszt ou un Rachma... Bref... Il y a des degrés divers de gravité pour une fausse note selon l'endroit où elle se situe...

sud273 a écrit:

c'est sûr dans la 2ème sonate de Boulez, ça se voit moins

Et je dois préciser à Jorge que Hantaî a fait quelques fausses notes dans les parties très virtuoses, pas dans l'Aria, (un sommet sous ses doigts) ou les variations lentes.

(Pour les sortir du caca et du clavecin, ça va être dur, j'envoie un sujet, on verra bien...)


MARIA GRINBERG



Maria Grinberg (1908-1978), très peu connue en occident, une immense pianiste cependant. Son intégrale Beethoven est prodigieuse et au niveau des plus grandes (pour certains c'est la référence). Née à Odessa, son père et son mari ont été arrêtés comme "ennemis du peuple" et exécutés par le régime russe. Mise à l'index, elle gagnait sa vie en accompagnant un groupe de danse avant de connaître la renommée avec un certain assouplissement de son statut politique. Elle a enregistré du Schumann, du Schubert/Liszt, du Mozart... et surtout des sonates de Beethoven en 1970 (certaines disponibles sur Amazon).


Sonate n°26 "les Adieux": thème de la main droite extraordinairement détaché, accentuations furieuses, unissons d'airain, contrastes dynamiques, discours impérieux...
[lien désactivé]


Sonate n°27: chant ample et d'une beauté incroyable à la Schubert/Liszt passant d'une main à l'autre... remarquable...(quelles basses !)
[lien désactivé]


Volume 7:

vartan a écrit:

Ils n'ont rien entendu finalement, ils recherchent dans la musique plus l'euphonie, l'harmonie de la structure que le réel discours de l'interprétation. Ils venaient écouter Bach et pas Hantaï.

Voilà un sujet intéressant : va-t-on au concert pour entendre le compositeur ou l'interprête ?
Je dois dire que pour moi, le programme du concert est déterminant.
Il m'arrive bien d'aller entendre la musique que je n'aime pas, surtout par affection, lorsque ce sont des amis qui se produisent, mais ce ne sont jamais ces concerts-là qui restent en mémoire.

Cependant, à moins de jouer l'oeuvre soi-même (ce qui me semble difficilement réalisable dans le cas d'un Bruckner ou un Mahler) ou se contenter de la lecture de la partition, on a tous besoin de l'interprête, n'est-ce pas ?

Il est primordial que l'interprête ait sa vision de l'oeuvre et que cette vision puisse me convaincre, alors, les fausses notes, je m'en fous totalement.
Je crois du reste que l'on n'est à même d'apprécier l'interprêtation que si on connaît bien l'oeuvre jouée.
Qu'en pensez-vous ?

Liana a écrit:

Cependant, à moins de jouer l'oeuvre soi-même (ce qui me semble difficilement réalisable dans le cas d'un Bruckner ou un Mahler) ou se contenter de la lecture de la partition, on a tous besoin de l'interprête, n'est-ce pas ?

Non, on peut écouter une version midi.

Liana a écrit:

Voilà un sujet intéressant : va-t-on au concert pour entendre le compositeur ou l'interprête ?
Je dois dire que pour moi, le programme du concert est déterminant.

Il s'agit, à mon sens, d'une savante alchimie: jamais je n'irais voir un concert que pour l'interprète (qui jouerait alors un repertoire que je n'apprécie pas) ou que pour le repertoire (entendre l'orchestre de Montpellier jouer une symphonie de Beethoven n'a pas de sens pour moi, sauf si c'est un chef que j'apprécie).

Donc, si le repertoire n'est pas hyper emballant mais que j'aime beaucoup l'interprete j'y vais et vice-versa (mais moins dans ce sens; je vais avant tout écouter l'interpréte)...

Et il faut effectivement bien connaitre l'oeuvre jouée pour apprécier pleinement l'interprétation proposée et pour pouvoir faire fis des fausses notes.

Moi je suis prêt à entendre des interprètes moyens si c'est pour une oeuvre que je veux absolument entendre, qui m'intéresse et qui n'est jamais jouée par exemple.

A l'inverse un grand pianiste qui joue Beethoven et Bach je n'irai pas...

Y a un topic pas très éloigné de ce sujet, sur le goût pour le concert en général: https://classik.forumactif.com/Musique-classique-c1/Concerts-f7/Le-concert-et-vous-t329.htm

Merci Sofro pour tes présentations . Mais le piano romantique ne me touche pas encore.

Pan a écrit:

Non, on peut écouter une version midi.

Mais qu'est-ce donc que cette mystérieuse "version midi" ?

Liana a écrit:

Pan a écrit:

Non, on peut écouter une version midi.

Mais qu'est-ce donc que cette mystérieuse "version midi" ?

C'est ce que joue un ordinateur quand on lui donne la partition.

Jorge a écrit:

Et il faut effectivement bien connaitre l'oeuvre jouée pour apprécier pleinement l'interprétation proposée et pour pouvoir faire fis des fausses notes.

Liana a écrit:

Je crois du reste que l'on n'est à même d'apprécier l'interprêtation que si on connaît bien l'oeuvre jouée.
Qu'en pensez-vous ?

Quand vous dites "bien connaître l'oeuvre" vous parlez de la partition ?

Liana a écrit:

Mais qu'est-ce donc que cette mystérieuse "version midi" ?

Un exemple :

le début du premier prélude de Bach

Pan a écrit:

C'est ce que joue un ordinateur quand on lui donne la partition.

Je vois ça, merci Pan

entropie a écrit:

Quand vous dites "bien connaître l'oeuvre" vous parlez de la partition ?

Non, je suis convaincue qu'une personne ne sachant pas lire la musique peut s'y connaître parfaitement. Pas toi ?

Pan a écrit:

Liana a écrit:

Mais qu'est-ce donc que cette mystérieuse "version midi" ?

Un exemple :

le début du premier prélude de Bach

Oh, je te remercie, Pan, mais je ne peux pas l'écouter : j'ai rendu mon PC muet en virant les enceintes, les différents bruits qu'il émettait m'énervaient trop

Liana a écrit:

Oh, je te remercie, Pan, mais je ne peux pas l'écouter : j'ai rendu mon PC muet en virant les enceintes, les différents bruits qu'il émettait m'énervaient trop

Peut-être au casque...

Citation :

Moi je suis prêt à entendre des interprètes moyens si c'est pour une oeuvre que je veux absolument entendre, qui m'intéresse et qui n'est jamais jouée par exemple.

A l'inverse un grand pianiste qui joue Beethoven et Bach je n'irai pas...

C'est dommage quand même de se priver de moments de musique superbes... Pour ce qui est du choix... ben d'abord je vais quasiment plus écouter des récitals... c'est souvent moyen et le répertoire toujours identique... Bref pour l'année prochaine j'ai vu un 4ème de Beethoven par Pires... ça me suffira amplement je crois...

Liana a écrit:

Pan a écrit:

C'est ce que joue un ordinateur quand on lui donne la partition.

Je vois ça, merci Pan

entropie a écrit:

Quand vous dites "bien connaître l'oeuvre" vous parlez de la partition ?

Non, je suis convaincue qu'une personne ne sachant pas lire la musique peut s'y connaître parfaitement. Pas toi ?

C'est justement la question qui me taraude depuis quelques semaines.
Vu que je ne sais pas le solfége tu imagine ma déception si la réponse n'etait pas celle qui est la tienne.
Mais tu es la troisieme personne qui me rassure !

Sauron le Dispensateur a écrit:

Citation :

Moi je suis prêt à entendre des interprètes moyens si c'est pour une oeuvre que je veux absolument entendre, qui m'intéresse et qui n'est jamais jouée par exemple.

A l'inverse un grand pianiste qui joue Beethoven et Bach je n'irai pas...

C'est dommage quand même de se priver de moments de musique superbes...

En l'occurence Bach et Beethoven ne sont pas parmi mes compositeurs favoris.
Je rate peut-être quelque chose... mais je fais des choix.

Citation :

En l'occurence Bach et Beethoven ne sont pas parmi mes compositeurs favoris.
Je rate peut-être quelque chose... mais je fais des choix.

Oui oui... je comprend... je suis un peu pareil... néanmoins j'ai quelques interprètes fétiches que je peux aller écouter -ou acheter leur disque- sur leur seul nom...

Sauron le Dispensateur a écrit:

néanmoins j'ai quelques interprètes fétiches que je peux aller écouter -ou acheter leur disque- sur leur seul nom...

Comme Arrau par exemple (certes, plus pour l'écouter...)?!

... ou Clayderman par exemple (certes, plus pour l'écouter faire caca...)

Jorge a écrit:

Sauron le Dispensateur a écrit:

néanmoins j'ai quelques interprètes fétiches que je peux aller écouter -ou acheter leur disque- sur leur seul nom...

Comme Arrau par exemple (certes, plus pour l'écouter...)?!

Oui Arrau, Pires, Cherkassky, Novaes...

je ne suis particulièrement amateur de "grands pianistes".
Celui qui peut réussir à me faire acheter du Chopin, du Schumann, du Scarlatti, les concerti de Bach: Murray Perahia. En dehors des concertos de Mozart, j'aime beaucoup ses Mendelsohnn, ses impromptus de Schubert, ses Haendel, je révère le disque de musique de chambre avec le trio des quilles, Schumann et Bruch.

Le seul ou preque à maîtriser d'une façon égale tout le répertoire romantique: Serkin

Les noms qui pourraient me décider à écouter du piano dans un son "moyen": Curzon, Katchen, Vasso Devetzi, Yudina avant tout

Ceux qui sont remarquables par leurs eforts de choix de répertoire: Gould pour ses Krenek, Sibelius, Hindemith
Hamelin, le plus grand à mon avis par son éclectisme (Ornstein, Catoire, Kasputin, Wright, ses propres oeuvres) et un des rares à jouer ce qui est écrit
Ciccolini, Naoumoff, Thibaudet (exhumer les varitations de Verdi est assez méritoire)

Les virtuoses de cirque: Horowitz (ses bis, tout ce qui a été écrit spécifiquement pour lui) Gould encore, dans Bach, ses propres compositions, Façade (comme "diseur") Setrak

Quelques isolés qui piquent ma curiosité pour 1 ou deux enregistrements rares: Brigitte Engerer, Adam Fellegi, Radu Lupu, Earl Wind, Browning, Bernstein, Gerty Herzog-Blacher...

Ceux que je mets direct à la poubelle même si on me les offre: Brendel, Kempff, Cortot, Liberace (relève aussi de la catégorie "cirque"), Hélène Grimaud (même remarque), tous ceux qui par leur propre faute ou celle de leurs maisons de disques enregistrent la 4000ème version des sonates de Beethoven et des scènes d'enfant de Schumann

Les énigmes dont je n'ai jamais rien entendu: Arrau, Sofornitsky, Gilels

Sud 273 a écrit:

Les énigmes dont je n'ai jamais rien entendu: Arrau, Sofornitsky, Gilels

Alors là, il faut vite faire quelque chose ! Un Gilels ? Un Arrau ? Sofornitsky, je n'ai pas sur mon disque dur...

c'est gentil mais je suis aussi réfractaire à certains répertoires...
En fait je n'aime guère écouter les oeuvres pour piano seul, à moins que je ne les connaisse pas et que j'ai déjà épuisé tout ce que le compositeur a écrit d'autre.
Je n'aurais pas dû me lancer sur ce fil...

Oui, alors, si tu n'aimes pas les pianistes, mais que tu recherches des interprètes pour étendre ta connaissance des compositeurs, je n'ai pas grand chose... Joel Sachs et Cheryl Seltzer dans des pièces de Charles Ives pour 2 pianos accordés au quart de ton, Charles Rosen dans des pièces d'Eliot Carter, Jonathon Nott ou Pierre-Laurent Aimard ou encore Lucille Chung ou Alessio Bax dans les études de Ligeti, Georges Rabol dans Gottschalk, Roger Muraro dans les 20 regards de Messiaen (mais je ne l'ai pas et cette oeuvre est maintenant très enregistrée...), Markus Hinterhäuser dans des pièces de Schelsi, Nikolaos Samaltanos dans Skalkottas ... moi, je ne me lasse pas d'écouter les scènes d'enfant ou encore les sonates de Beethoven, en tout cas de les jouer.

c'est celà même, les jouer, et quand on ne peut plus, les lire, raison-même pour laquelle "écouter" la musique pour piano seul me lasse, ou me désespère...
Ta liste parait très alléchante (à part les 20 regards, après le troisième je m'endors)

Alors, voilà une courte pièce de Skalkottas : étude phantastique par Nikolaos Samaltanos.
skalkottas-xix.mp3 - 1.53MB
Bonne écoute.

LvB a écrit:

Oui, alors, si tu n'aimes pas les pianistes, mais que tu recherches des interprètes pour étendre ta connaissance des compositeurs, je n'ai pas grand chose... Joel Sachs et Cheryl Seltzer dans des pièces de Charles Ives pour 2 pianos accordés au quart de ton, Charles Rosen dans des pièces d'Eliot Carter, Jonathon Nott ou Pierre-Laurent Aimard ou encore Lucille Chung ou Alessio Bax dans les études de Ligeti, Georges Rabol dans Gottschalk, Roger Muraro dans les 20 regards de Messiaen (mais je ne l'ai pas et cette oeuvre est maintenant très enregistrée...), Markus Hinterhäuser dans des pièces de Schelsi, Nikolaos Samaltanos dans Skalkottas ... moi, je ne me lasse pas d'écouter les scènes d'enfant ou encore les sonates de Beethoven, en tout cas de les jouer.

Proposer Nicolaos Sa... à Sud !

quelque chose me dit qu'il ne va même pas vouloir en entendre parler...

sofro a écrit:

Proposer Nicolaos Sa... à Sud !

quelque chose me dit qu'il ne va même pas vouloir en entendre parler...

Tiens, pourquoi ?

J'aurais fait une gaffe, sans le savoir ? C'est que je ne connais pas encore vos goûts... je suis néophite... enfin, on verra...

C'est pas une allusion à Nico--- Sar--- ?

LvB a écrit:

J'aurais fait une gaffe, sans le savoir ? C'est que je ne connais pas encore vos goûts... je suis néophite... enfin, on verra...

C'est pas une allusion à Nico--- Sar--- ?

Si... Nicolaos Sa-malt-anos. Tout y est... tu aurais voulu rappeler douloureusement à Sud que Nicolaos Sa a fait l'âne en allant à Malte que tu ne t'y serais pas pris autrement...

Suis-je bête !

sofro a écrit:

Si... Nicolaos Sa-malt-anos. Tout y est... tu aurais voulu rappeler douloureusement à Sud que Nicolaos Sa a fait l'âne en allant à Malte que tu ne t'y serais pas pris autrement...

Oh grand Sud, puissez-vous me pardonner de raviver ainsi votre douleur. Seul mon peu d'expérience sur ce forum est à blâmer. Veuillez pour autant prendre plaisir à écouter cette pièce de Skalkottas, sans plus penser au nom du pianiste qui la joue. Point d'âne, point de Malte dans mon esprit, rien que des notes je vous assure

Les pianistes que j'aime bien:

Lefébure
Ranki
Kocsis
Arrau
Pludermacher
Gould
Cortot
Horowitz
Larrocha
Würtz
Tipo
Pollini
Béroff
Collard (Jean-Philippe)
Collard (Catherine)
Michelangeli
François
Pogorelich
Argerich
Bolet
Kontarsky (Alfons et Aloys)
Paraskivesco



Ceux que je n'aime pas:

Grimaud
Barenboim
Duchâble
Zimerman
Richter
Zylberstein
Say

Cela pourra paraître bizarre, mais je n'ai pas de pianistes préférés...
...Et je n'en déteste aucun non plus.

Voici donc ceux que l'on peut trouver dans ma discothèque, dans un ordre quelconque. (je n'ai pas mis les clavecinistes)

Ivo Pogorelich
Eugène Istomin
Jaime Laredo
Maurizio Pollini
Andréas Staier
Vladimir Ashkenazy
Krystian Zimerman
Alfred Brendel
Olga Tverskaya
Jean-Marc Luisada
Elisabeth Leonskaja
Delphine Lizé
Nicholas Angelich
Lazar Berman
Claudio Arrau
Martha Argerich
Glen Gould
Marie-Josèphe Jude
Håkon Austbø
Esteban Sánchez
Alice Ader
François-joël Thiollier
Eric Le Sage
Tatiana Nikolaeva
Roger Muraro

voilou