Scriabine - Oeuvres symphoniques

Prométhée par V.Petrenko: belle version, le pianiste (Kirill Gerstein) est remarquable et très (trop) mis en avant par la prise de son, comme si c'était un vrai concerto, tempi vifs et bien gérés, cuivres parfois un peu en retrait et prise de son qui manque un peu de relief et de détail.
Dommage pour l'entrée du chœur assez fausse.
Au final des petits défauts qui font que cette version ne se démarque pas et n'atteint pas à mon sens les meilleures. (Abbado, Inbal, Maazel, Ashkenazy)

La première symphonie qui début le disque est très bien. (malgré un ténor moyen dans le final)

Segerstam dans le Poème de l'extase et Prométhée.

C'est étonnant, parce que le Poème de l'extase est lentissime (25 minutes!) mais n'est pas sans qualités, et offre des contrastes de tempi (tout n'est pas lent comme chez Boulez par exemple), avec un orchestre assez froid mais d'une belle clarté, alors que Prométhée est plutôt vivant, dans des tempi standards (20 minutes, alors qu'en général il est plus long que le Poème de l'extase), et sans faiblesse d'un bout à l'autre.

Xavier a écrit:

Segerstam dans le Poème de l'extase et Prométhée.

C'est étonnant, parce que le Poème de l'extase est lentissime (25 minutes!) mais n'est pas sans qualités, et offre des contrastes de tempi (tout n'est pas lent comme chez Boulez par exemple), avec un orchestre assez froid mais d'une belle clarté, alors que Prométhée est plutôt vivant, dans des tempi standards (20 minutes, alors qu'en général il est plus long que le Poème de l'extase), et sans faiblesse d'un bout à l'autre.

Salut Xavier - je croyais que tu trouvais Boulez trop lent alors qu'il en fait que 21'59" loin des 25' de Segerstram

Et bien mes humbles oreilles aime beaucoup le CD Boulez / Ugorski / CSO surtout pour le concerto et le poème du feu
J'avoue que j'aime généralement moins le poème de l'extase

Justement j'ai bien expliqué dans le message que tu as cité que tout n'est pas affaire de timing mais surtout de tempi et de contrastes.

Je suis d'accord que Boulez est assez chouette dans Prométhée, même si ce n'est pas ma version préférée.

Xavier a écrit:

Justement j'ai bien expliqué dans le message que tu as cité que tout n'est pas affaire de timing mais surtout de tempi et de contrastes.

Je suis d'accord que Boulez est assez chouette dans Prométhée, même si ce n'est pas ma version préférée.

Excuse mon ignorance mais le tempi n'est pas lié à la durée générale du morceau ?
Un tempi rapide donne une durée moindre et inversement non ?

"C'est étonnant, parce que le Poème de l'extase est lentissime (25 minutes!) mais n'est pas sans qualités, et offre des contrastes de tempi (tout n'est pas lent comme chez Boulez par exemple)"

Tu ne vois pas ce que je veux dire?

Si tu as déjà écouté plusieurs fois cette œuvre, tu as dû remarquer que ça changer très souvent de tempo.
Chez Boulez tout donne l'impression d'être trop lent.
Chez Segerstam les passages lents sont très lents (ce qui donne ce timing) mais les passages rapides sont vraiment rapides contrairement à Boulez. (ce qui fait moins de différence dans l'autre sens à l'arrivée)
Ecoute à 2'27 chez Segerstam et compare avec Boulez à 1'58, qui se traîne comme pas possible. (alors que l'introduction lente fait donc 29 secondes de plus chez Segerstam)
C'est ça qui est pour moi rédhibitoire chez Boulez.

Xavier a écrit:

"C'est étonnant, parce que le Poème de l'extase est lentissime (25 minutes!) mais n'est pas sans qualités, et offre des contrastes de tempi (tout n'est pas lent comme chez Boulez par exemple)"

Tu ne vois pas ce que je veux dire?

Si tu as déjà écouté plusieurs fois cette œuvre, tu as dû remarquer que ça changer très souvent de tempo.
Chez Boulez tout donne l'impression d'être trop lent.
Chez Segerstam les passages lents sont très lents (ce qui donne ce timing) mais les passages rapides sont vraiment rapides contrairement à Boulez. (ce qui fait moins de différence dans l'autre sens à l'arrivée)
Ecoute à 2'27 chez Segerstam et compare avec Boulez à 1'58, qui se traîne comme pas possible. (alors que l'introduction lente fait donc 29 secondes de plus chez Segerstam)
C'est ça qui est pour moi rédhibitoire chez Boulez.

Maintenant je comprends mieux - mon franc est tombé comme on dit par ici
Je vais réécouté cela avec tes indications
Boulez reste très beau mais peut-être hors sujet pour un professionnel

A ceux qui ne connaissent pas le Digital Concert Hall du Philharmonique de Berlin, en ce moment il est gratuit 30 jours ce qui vous permettra peut-être d'apprécier dans les archives la fantastique performance - à mes oreilles - du Poème de l'Extase par Kirill Petrenko en 2012. Et j'en ai entendu quelques unes avant... (EDIT: moins que beaucoup ici)
(évidemment, à ne pas écouter sur des mini-enceintes d'ordinateur, ce serait dommage : il existe par exemple une application du Digital Concert Hall sur les TV connectées, branchée sur une chaine hifi, ces concerts permettent un spectacle visuel et sonore appréciable).

Il y a également un concert Pappano sur la même plate-forme pour le Poème de l'extase; très bien aussi!

Nastia vient de me souffler que la première partie de l’Acte préalable version Kondrashin, enregistrement essentiel, a été réédité en parution numérique uniquement par Melodiya fin 2021. Pour rappel, l’enregistrement publié par Russian Discs était défecteux et jusqu'à présent il fallait se tourner vers un disque assez confidentiel consacré à... Alexeï Loubimov.

https://melody.su/en/catalog/classic/57537/?SECTION_CODE=classic&ID=57537
https://www.youtube.com/watch?v=veUmBz_Lay4

Il y a aussi cette édition qui me paraît très bien et qui est exempte du défaut de l'édition Russian discs:



(on en parlait 2 pages plus haut, en 2014 déjà)

ah oui tiens j’avais oublié celle-ci, tu en avais parlé pourtant.

Il y a dix jours est sorti chez Naxos la symphonie 2 et le poème de l’extase dirigés par une cheffe maison que j’aime beaucoup (même si sa 3ème de Glière est amha ratée) : JoAnn Falletta a la tête de son orchestre philharmonique de Buffalo.
Je suis en train d’écouter sur Spotify et j’aime bien.

Oui, très bel enregistrement. (il y a aussi leurs Schmitt qui sont superbes)