Le topic du cross-over et autres Rieuseries

ERA : 8 millions d'albums vendus dans le monde, avec son univers mystico moyen ageux,un créneau bien exploité tout comme dans le même genre New age il y avait ...ENIGMA

si si...souvenez vous ENIGMA croisement entre Deep Forest et Era avec des tubes . C'est surtout leur premier album ou les chants grégoriens sont mélangés à de l'éléctro.Les albums suivants sont plus dans l'esprit de Deep forest.

The tube d' Enigma


www.youtube.com/watch?v=5puvToReRr0&feature=fvw

Le plus horrible dans ces bouses, c'est la boîte à rythmes pourrie en fond !
Ça suffit pas d'être complètement naze musicalement, faut aussi que ça te refile la migraine avec

C'est clair, ça n'arrange rien...mais ça marche !

aurel a écrit:

mais ça marche !

Génial.

D'un point de vue purement marketing oui

Je suis sûr qu'il existe des remixes bien plus musicaux, faits par des DJs inspirés.
Niko ?

EDIT : oulalah... en tout cas, il y a pire :
/watch?v=4vS6h29ULSU - plain-chant + variète + R.E.M. + Led Zep + catéchisme en 3D

"There's a lady who's sure..."

Pour continuer dans le cross over, dans un registre différent il y a le guitar héro suédois Yngwie Malmsteen qui à composé en 1996 un concerto pour guitare électrique !

Concerto Suite For Electric Guitar & Orchestra In Eb Minor, Opus I

Quand il donne dans le classique, le guitariste Yngwie Malmsteen ne fait pas preuve d'un goût extraordinaire. Témoin cette Icarus Dream Fanfare avec le New Japan Philharmonic Orchestra d'une platitude effarante :
Icarus Dream Fanfare

En revanche, lorsque le même Malmsteen se consacre au blues pur et dur, ça déménage. Le voici ici dans une version de Red House de Hendrix : Red House
Après, on aime ou pas... c'est une autre affaire.

C'est plutôt un pastiche mais il mérite le détour. Il s'agit d'une version apocalyptique du fameux Ainsi parla Zarathoustra de Richard Strauss par le Portsmouth Sinfonia :
Also Sprach...

Oreilles fragiles, s'abstenir !!!!!

aurel a écrit:

The tube d' Enigma


www.youtube.com/watch?v=5puvToReRr0&feature=fvw

J'avais été traumatisé par ce clip étant gosse

Je croyais que c'était aurele qui avait aimé cette musique.

WoO a écrit:

aurel a écrit:

The tube d' Enigma
www.youtube.com/watch?v=5puvToReRr0&feature=fvw

J'avais été traumatisé par ce clip étant gosse

Je me souviens de cette daube indigeste mais faut dire que ça marchait!!! Un copain adorait et persistait à croire que la musique classique, c'était ça... Jean-Christian Michel, à côté, faisait figure de génie mozartien.

Cocotier a écrit:

Quand il donne dans le classique, le guitariste Yngwie Malmsteen ne fait pas preuve d'un goût extraordinaire. Témoin cette Icarus Dream Fanfare avec le New Japan Philharmonic Orchestra d'une platitude effarante :
Icarus Dream Fanfare


En revanche, lorsque le même Malmsteen se consacre au blues pur et dur, ça déménage. Le voici ici dans une version de Red House de Hendrix : Red House
Après, on aime ou pas... c'est une autre affaire.

Le mérite qu'il a ,c'est que c'est LUI qui à écrit l'intégralité du concerto pour guitare électrique ; pas ridicule en soi,le résultat n'est pas inintéressant à mon avis...après tu apprécie ou pas mais le concept est là.

Cocotier a écrit:

C'est plutôt un pastiche mais il mérite le détour. Il s'agit d'une version apocalyptique du fameux Ainsi parla Zarathoustra de Richard Strauss par le Portsmouth Sinfonia :
Also Sprach...

Oreilles fragiles, s'abstenir !!!!!

C 'est quoi quoi ton truc, un orchestre d'harmonie local qui tente de reprendre l'intro zaratoustraienne ,et encore même un gamin qui commence le cor fait mieux...je ne vois pas le rapport

Elvira a écrit:

Je croyais que c'était aurele qui avait aimé cette musique.

Je n'apprécie pas plus que ça cette musique , c'est juste pour alimenter ce sujet ...

Le nouveau phénomène, toujours plus haut, toujours plus fort :

https://www.youtube.com/watch?v=zyRu7bmx4ao

C'est pas ERA, ou ENIGMA, qui avait fait la musique atrocement efficace des Visiteurs ?

edit: j'ai retrouvé, c'est ERA: https://www.youtube.com/watch?v=nhAsnuqYUuU
Mon Dieu... dire que j'ai aimé ça à l'époque...

Plus exactement c'est Eric Levi, qui a signé en partie la B.O. des Visiteurs (1993) puis a repompé le thème quand il a créé le groupe Era trois ans plus tard.

aurel a écrit:

Cocotier a écrit:

Quand il donne dans le classique, le guitariste Yngwie Malmsteen ne fait pas preuve d'un goût extraordinaire. Témoin cette Icarus Dream Fanfare avec le New Japan Philharmonic Orchestra d'une platitude effarante :
Icarus Dream Fanfare

En revanche, lorsque le même Malmsteen se consacre au blues pur et dur, ça déménage. Le voici ici dans une version de Red House de Hendrix : Red House
Après, on aime ou pas... c'est une autre affaire.

Le mérite qu'il a ,c'est que c'est LUI qui à écrit l'intégralité du concerto pour guitare électrique ; pas ridicule en soi,le résultat n'est pas inintéressant à mon avis...après tu apprécie ou pas mais le concept est là.

On dit que la simplicité ne doit pas être l’ennemie de la beauté. Certes. Mais la construction harmonique de ce nanar est à la musique ce que le prêt-à-porter est à la haute couture. Je le dis avec d’autant plus de conviction que j’ai la plus grande considération pour ce guitariste en tant que musicien de rock et de blues.

aurel a écrit:

Cocotier a écrit:

C'est plutôt un pastiche mais il mérite le détour. Il s'agit d'une version apocalyptique du fameux Ainsi parla Zarathoustra de Richard Strauss par le Portsmouth Sinfonia :
Also Sprach...

Oreilles fragiles, s'abstenir !!!!!

C 'est quoi quoi ton truc, un orchestre d'harmonie local qui tente de reprendre l'intro zaratoustraienne ,et encore même un gamin qui commence le cor fait mieux...je ne vois pas le rapport

Ce "truc", comme tu l'appelles avec tact, passait presque en boucle dans les années 70 sur les radios. L'improbable Portsmouth Sinfonia avait commis quelques pastiches du même tonneau qui avaient eu un succès fou à l'époque. France Musique, je crois, l’avait même utilisé dans le générique d’une de ses émissions. Contrairement aux apparences, il n’y a que d’authentiques musiciens qui sont capables de jouer faux avec autant de conviction. Evidemment, ça fait appel au fameux non-sense britannique qui heurte souvent les oreilles franchouillardes. De même d'ailleurs que les fameux "concerts" du regretté Gerard Hoffnung.

LOL Cocotier ton lien !! On dirait des éléphants qui barrissent !

Kia a écrit:

2) La production de cds classiques "de supermarché" qui se faisait avant était un moyen plus intelligent

C'est vrai que c'était super ça, en plus il y avait dans le lot des interprétations vraiment de qualité (Dubravka Tomšič, Peter Torpeczer, Alfred Scholz, Symphonique de Bamberg...).
Et puis des choses plus anonymes, mais finalement, pour débuter, une interprétation un peu neutre a peut-être moins de chances de rebuter.

Je me suis souvent dit, en abordant le version "interprétation" de la musique classique, qu'en fin de compte les grands chefs, à force de vouloir faire personnel, ne rendait pas autant justice à l'écriture objective de la partition que des ensembles plus cachetonnants parvenait à rendre très proprement.

Ça reste en fait le drame du collectionneur de versions; cette pensée qui revient sans cesse que toutes les interprétations tournent autour du même matériau, et que donc si tant est qu'un interprète de troisième zone s'y frotte sans trop de "glissades", on peut toujours accrocher l'oeuvre jouée...

Moi j'ai découvert le "grand" répertoire que par des disques "cheap" et cela m'a longtemps suffi...dommage de les avoir tous égarés...

Encore une compil pourrie...mais regardez les détails du 4ème volume

http://musique.fnac.com/a2776165/Le-pass-classique-RTL-CD-album?PID=566

Kia a écrit:

Encore une compil pourrie...mais regardez les détails du 4ème volume

http://musique.fnac.com/a2776165/Le-pass-classique-RTL-CD-album?PID=566

Toujours bon à placer pour consolider une argumentation...
C'est violent quand même.

Les c...

Je viens de découuvrir une soprano française néo-classique : Emma Shapplin. Elle a une voix sublime. C'est grâce à une élève qui était avec moi en prépa mais qui a quitté la prépa car elle ne pouvait pas préparer un concours.
Voici un exemple : /watch?v=35c6wfM1i24&feature=related

Néo-classique ? Qu'est-ce que ça signifie ?

Elle chante très mal des chansons planantes avec beaucoup de synthé et un peu de cordes.

D'un point de vue technique, c'est un filet de voix pas bien placé qui doit prendre un micro pour 'faire lyrique', c'est pas folichon de mon point de vue.

C'est sympa, mais à un niveau amateur, pas pour vendre des disques.

Je suis bien plus sensible aux artistes qui assument leur style avec une maîtrise technique de leur instrument (Lara Fabian a fait une très chouette reprise orientalisante de Schubert, par exemple).

Là, cet hybride assez fade, pas ma tasse de thé, vraiment, pardon si je te contredis un peu.

Néo-classique, je croyais que c'était l'engoument des compositeurs français du début du 20° pour l'antiquité grecque

Cololi a écrit:

Néo-classique, je croyais que c'était l'engoument des compositeurs français du début du 20° pour l'antiquité grecque

Voila un article sur le néoclassicisme en musique : http://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9oclassicisme_(musique)

DavidLeMarrec a écrit:

Néo-classique ? Qu'est-ce que ça signifie ?

Elle chante très mal des chansons planantes avec beaucoup de synthé et un peu de cordes.

D'un point de vue technique, c'est un filet de voix pas bien placé qui doit prendre un micro pour 'faire lyrique', c'est pas folichon de mon point de vue.

C'est sympa, mais à un niveau amateur, pas pour vendre des disques.

Je suis bien plus sensible aux artistes qui assument leur style avec une maîtrise technique de leur instrument (Lara Fabian a fait une très chouette reprise orientalisante de Schubert, par exemple).

Là, cet hybride assez fade, pas ma tasse de thé, vraiment, pardon si je te contredis un peu.

Je n'aime pas trop l'orchestration mais la voix de la chanteuse est belle même si pas très puissante.

aurele a écrit:

Voila un article sur le néoclassicisme en musique

Ah oui, effectivement, dans le sens 'traviato' de musique pop classicisante. C'est vrai que ça s'entend quelquefois, je n'y pensais plus, merci.

aurele a écrit:

Je n'aime pas trop l'orchestration mais la voix de la chanteuse est belle même si pas très puissante.

C'est pas une question de puissance, elle pourrait tout à fait lâcher la voix, on doit l'entendre, et ce n'est pas ce qui me préoccupe (d'autant plus dans ce répertoire).

Mais elle ne chante pas juste, et surtout la voix est mal placée (elle utilise le mécanisme des aigus de façon absolument pas connectée, donc le 'reste' la gêne et la fait détimbrer). Elle essaie de faire une voix légère avec une technique de base de type lyrique, sans avoir une nature ni une technique de léger, du coup ça donne une espèce de bouillie (on n'encadre rien à ce qu'elle débite, alors que l'intérêt de chanter avec micro, justement, est que le texte ne se perd pas... !).

On n'aurait pas son nom, on dirait que c'est une étudiante de conservatoire de niveau moyen qui a essayé de faire un maladroit home studio (en plus, l'équilibre du mixage est atroce).

Bref, j'aime pas du tout, et objectivement, techniquement, ça me paraît vraiment trop inférieur à ce qu'on peut attendre d'une professionnelle. (Il y a des tas de chanteurs de pop qui ont une excellente technique.)

Je n'aurais pas le même avis sur Bocelli, par exemple, qui a des carences techniques évidentes (usage du souffle et ouverture des voyelles en particulier), mais un timbre relativement agréable et très adapté aux bluettes qui faisaient au départ son répertoire.

Après, en Manrico, c'est sûr que ça ne me ravit pas, je m'étonne d'ailleurs qu'il ne soit pas aphone depuis longtemps, vu comment il chante ces rôles d'opéra...

DavidLeMarrec a écrit:

Après, en Manrico, c'est sûr que ça ne me ravit pas, je m'étonne d'ailleurs qu'il ne soit pas aphone depuis longtemps, vu comment il chante ces rôles d'opéra...

Les studios font des miracles

Non, je l'ai entendu dans une vidéo de concert, avec de vrais chanteurs d'opéra. Son micro était surgonflé (il était aussi fort, voire plus que les autres, ça s'entendait), et il a chanté certains rôles (Rodolfo en entier !) sur scène, assez honorablement d'ailleurs.

Mais vu comment il émet ses aigus, il devrait vraiment avoir mal au gosier.

Pour les studios où il chante Otello et Samson Manrico et Werther, évidemment c'est fait en tranches devant un micro (gonflé également), donc ce n'est pas tout à fait la même chose.

DavidLeMarrec a écrit:

aurele a écrit:

Voila un article sur le néoclassicisme en musique

Ah oui, effectivement, dans le sens 'traviato' de musique pop classicisante. C'est vrai que ça s'entend quelquefois, je n'y pensais plus, merci.

Je m'étais étonné moi-même de ce terme l'autre jour en passant devant le disque Nightbook de Ludovico Einaudi qu'un sticker décrivait comme "entre néo-classique et jazz".

Pour Boccelli il a aussi un enregistrement de Pagliacci à son actif, j'en ai entendu des extraits, c'est.... euh... Enfin c'est pas recommandé quoi.

Octavian a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

aurele a écrit:

Voila un article sur le néoclassicisme en musique

Ah oui, effectivement, dans le sens 'traviato' de musique pop classicisante. C'est vrai que ça s'entend quelquefois, je n'y pensais plus, merci.

Je m'étais étonné moi-même de ce terme l'autre jour en passant devant le disque Nightbook de Ludovico Einaudi qu'un sticker décrivait comme "entre néo-classique et jazz".

Pour Boccelli il a aussi un enregistrement de Pagliacci à son actif, j'en ai entendu des extraits, c'est.... euh... Enfin c'est pas recommandé quoi.

En revanche, en règle générale, le reste du plateau est excellent. Son Trouvère est vraiment très bon, si on excepte Bocelli (c'est pas horrible, c'est bizarre de l'entendre sonner plus fort que les autres alors qu'on entend bien qu'il a le micro dans la bouche).

DavidLeMarrec a écrit:

(Lara Fabian a fait une très chouette reprise orientalisante de Schubert, par exemple).

de quelle musique de Schubert parles-tu ?
Sinon pour moi les meilleures chanteuses de pop pour ce qui est de la technique vocale sont Christina Aguilera (en concert c'est réellement impressionnant sur certaines chansons), Whitney Houston quand elle savait chanter, Maria Carey idem, et Céline Dion de temps en temps, même si sa voix est laide. Qu'en pensez-vous ?

Olivier a écrit:

Céline Dion de temps en temps, même si sa voix est laide.

La voix n'est pas laide du tout. En ce moment de toute manière, elle a mis de nouveau entre parenthèses sa carrière pour faire un second bébé. Il y a encore quelques années, elle faisait partie des artistes que j'aimais beaucoup. Maintenant, sa musique est de plus en plus nulle, elle minaude de plus en plus que ce soit quand elle chante ou dans son comportement.

Olivier a écrit:

de quelle musique de Schubert parles-tu ?

Ellens Gesang III bien sûr.

Citation :

Sinon pour moi les meilleures chanteuses de pop pour ce qui est de la technique vocale sont Christina Aguilera (en concert c'est réellement impressionnant sur certaines chansons), Whitney Houston quand elle savait chanter, Maria Carey idem, et Céline Dion de temps en temps, même si sa voix est laide. Qu'en pensez-vous ?

Elles ont incontestablement un vrai bagage technique, après ça, les hiérarchiser... Aguilera a une super réputation, y compris auprès des spécialistes de la voix, mais ça ne m'impressionne pas plus que ça en réalité. Les autres, j'acquiesce volontiers, mais de là à affirmer qu'il n'y a pas mieux, sachant en plus que les techniques varient énormément selon les répertoires (un peu comme si on voulait comparer Martha Mödl et Patricia Petibon...).

Les chanteurs de comédie musicale utilisent peu les techniques de suraigus, par exemple.

aurele a écrit:

Olivier a écrit:

Céline Dion de temps en temps, même si sa voix est laide.

La voix n'est pas laide du tout.

J'ai également le souvenir d'une voix assez belle.

Après réécoute du tube de Horner, le timbre est même très beau, et effectivement les phrasés sont au cordeau, soutenus par une très bonne maîtrise du souffle et du belting pur. Vraiment du beau boulot.

Après ça, dire que ce soit spectaculaire techniquement, pas forcément non plus, mais juste parfait.

DavidLeMarrec a écrit:

Après réécoute du tube de Horner, le timbre est même très beau, et effectivement les phrasés sont au cordeau, soutenus par une très bonne maîtrise du souffle et du belting pur. Vraiment du beau boulot.

Après ça, dire que ce soit spectaculaire techniquement, pas forcément non plus, mais juste parfait.

"My heart will go on" est un de ses tubes. Je l'ai chanté quand j'avais 6 ou 7 ans je ne sais plus lors d'un spectacle de centre aéré. Ma voix est maintenant celle d'une basse voire d'un baryton-basse mais à l'époque, j'avais une voix très aigu.

Voici Sumi Jo dans "All by myself" : https://www.youtube.com/watch?v=Oaw54j452tw

C'est loin d'être nul même s'il lui manque une certaine puissance pour concurrencer Céline Dion. C'est en tout cas plein de charme et de grâce.

ben moi, il ne me dérange pas de trop le vieux Rieu. Que fait-il de mal outre faire connaitre de la musique ''populaire'' à des octogénaire?

francoistit a écrit:

ben moi, il ne me dérange pas de trop le vieux Rieu. Que fait-il de mal outre faire connaitre de la musique ''populaire'' à des octogénaire?

Non, il ne fait rien de mal, et d'ailleurs j'aimais bien le concept dans les premières années (du Johann Strauss II en costumes, avec le droit de danser pendant le concert et de jolis ballons multicolores, une sorte de concert classique très standard mais un peu décoincé). C'est très cher en comparaison de ce qu'on peut avoir pour un prix inférieur dans une salle de concert traditionnelle, mais c'est la seule réserve.

En revanche, ce qu'il fait maintenant, un mélange de tubes internationaux mélangé à du classique totalement dénaturé, ce n'est plus très déontologique, même si ça ne fait de mal à personne (sauf aux compositeurs ).

alors la, merci pour ces explications, je suis plus d'accord

Pour le prix des places, c'est comme un concert de rock en fait. Maintenant il faut plus le concidérer comme un musicien dit ''classique''.

il utilise un orchestre symphonique mais il exécute de la musique populaire (je n'ai pas d'autres mots pour qualifier ca musique d'ailleurs)

francoistit a écrit:

alors la, merci pour ces explications, je suis plus d'accord

Non, mais ça c'est mon avis, et je crois qu'il n'est pas majoritaire sur ce forum.

Citation :

Pour le prix des places, c'est comme un concert de rock en fait. Maintenant il faut plus le concidérer comme un musicien dit ''classique''.

Maintenant, il est clair qu'il faut autre chose.

Citation :

il utilise un orchestre symphonique mais il exécute de la musique populaire (je n'ai pas d'autres mots pour qualifier ca musique d'ailleurs)

C'est du gros mainstream, que ce soit folklorique, classique, film ou pop... Tout ce qui est fédérateur, quoi.

Tout ce qui rapporte de l'argent et qui plait, c'est devenu très commercial en fait.

francoistit a écrit:

Tout ce qui rapporte de l'argent et qui plait, c'est devenu très commercial en fait.

Ca l'a toujours été, Rieu n'a jamais caché qu'il était d'abord un chef d'entreprise, et méprise même ouvertement son public sur les radios ou à la sortie des artistes.

Et surtout lorsqu'il joue !

chers amis le meilleur de rondo veneziano c'est ça :

watch?v=BwLNDmnimRY

Rondo Veneziano - Stagioni di Venezia 1996