La question musicale du jour (2)

Ça peut être long, ce n'est pas grave : je ferai des coupures.

Les Visions de Prokofiev, ce sont des pièces vraiment très très courtes, quelques secondes ou une minute. Il faut vraiment des contrastes appuyés, des mouvements à l'intérieur de la même pièce?

les ambiances évoluent pas mal entre les mouvements de la 3e de Scriabine, je pensais à la Sonatine de Ravel entre les 3 parties ça évolue mais probablement pas de rupture aussi nette entre les ambiances d'une partie à l'autre.

poisson a écrit:

les ambiances évoluent pas mal entre les mouvements de la 3e de Scriabine, je pensais à la Sonatine de Ravel entre les 3 parties ça évolue mais probablement pas de rupture aussi nette entre les ambiances d'une partie à l'autre.

Ça va être injouable par autre chose qu'un piano, tout ça...

le 3e mouvement de Gaspard

ah pardon

Ah, une précision : il n'est pas envisagé que ce soit l'ensemble Intercontemporain qui interprète mon truc.

ce serait quoi ton ensemble?

jerome a écrit:

Je cherche, pour un projet lié à mes études, une pièce pour piano intéressante, pas trop vieillotte (1860-1920 au pif) qui présenterait plusieurs ambiances très différentes, des ruptures. Dans le but de la réarranger pour un ensemble réduit.

Je songe aux Tableaux d'une Exposition de Mussorgsky.. hmm... il doit bien y avoir quelque chose d'autre quand même
La suite pour piano tiré de l'Oiseau de Feu de Stravinsky ?

Je réfléchis encore, c'est bizarre, rien qui vient vraiment à l'esprit et pourtant il doit exister pléthore de trucs..

La quatrième sonatine de Busoni, peut-être, moins injouable que tout ça, avec des épisodes très contrastés en termes de tonalité et de mesure (et globalement en do majeur, ça aidera les instrumentistes). Encore faut-il arriver à comprendre le sens de cette musique pas évidente du tout.

jerome a écrit:

Auriez-vous des idées à me donner ?
Je cherche, pour un projet lié à mes études, une pièce pour piano intéressante, pas trop vieillotte (1860-1920 au pif) qui présenterait plusieurs ambiances très différentes, des ruptures. Dans le but de la réarranger pour un ensemble réduit.
On m'a parlé, déjà, des Visions Fugitives de Prokofiev. ( )
Merci

Les soirées de Nazelle de Poulenc ? Il faudrait que je réécoute.

Amusant que tu proposes ça.
Il faudrait que je réécoute aussi. ^^

Dans mon esprit c'est un recueil de pièces assez contrasté dans les ambiances.
Mais certainement pas le meilleur de Poulenc (peut être même le moins bon pour le piano)

dans du plus interprétable (et moins excitant) peut-être du côté du Vingt-quatre Préludes et Fugues de Chosta

Oui c'est pas très intéressant dans mon souvenir mais tu as sûrement raison pour le contraste.
Y'a les Promenades de Poulenc aussi en contrasté.

Sinon Les Morceaux en Forme de Poire de Satie.
Il y a du mélancolique, du joyeux, de l'énigmatique, de l'enfantin, et du plus brutal.
Mais bon c'est du Satie, je pense pas que ça te plairait forcément de bosser dessus.

poisson a écrit:

dans du plus interprétable (et moins excitant) peut-être du côté du Vingt-quatre Préludes et Fugues de Chosta

C'est absolument génial je trouve !!!
Et une bonne idée.

Ah mais oui, en effet, ça conviendrait très bien. Mais c'est après 1920.

Dans la Maison dans les Dunes (et accessoirement les Heures Dolentes) de Dupont, il y a des tas de climats variés avec beaucoup de textures différentes, y compris au sein d'une même pièce. Il faudra supprimer quelques redondances parce que les épisodes se traînent, mais pourquoi pas... J'ai la partition si tu veux.

Merci pour toutes vos suggestions !
Je vais les regarder une par une. Mais ne vous privez pas si il vous en vient d'autres

Non, BV 274 (IMSLP: "piano sonatina n°4).
Edit: c'est la même, en effet, donc oui.

Il me semble que la musique française, qui travaille beaucoup les climats et non pas les développements abstraits, se prête mieux à l'exercice, surtout s'il te faut des "saynètes".

Pourquoi pas du Debussy ?
à vous d'affiner, moi j'aime pas ça de toute façon...

J'ai pensé également à Koechlin, à Mompou...
J'ai commencé à regarder des choses, Busoni, Dupont... Chosta ne me tente pas, et Poulenc n'est pas sur IMSLP.

Debussy, c'est un peu du réchauffé, Luc Brewaeys l'a déjà fait, mais c'est vrai que ça s'y prête bien.

Pour Koechlin, oui, bien sûr, mais comme il a déjà fait des instrumentations et orchestrations célèbres de bon nombre de ses pièces pour piano, il est possible que ce ne soit pas bien vu... et que tu souffres la comparaison.

Mompou, très bonne idée, mais c'est peut-être moins varié...

La nuit tombe, des idées folles me traversent la tête... un bout la sonate de Berg... un lied de Schindler...

Koechlin - L'ancienne maison de campagne -> est-ce que ça a été orchestré ?

A priori non pas d'orchestration (pas Koechlin du moins) pour l'Ancienne maison de Campagne.

Quid des intéressantes quatre pièces d'Abel Decaux ?

Je ne saurais pas quoi faire de tous les traits rapides... j'y avais pensé aussi mais c'est infaisable, et pas très contrasté de surcroît.

J'aimerais savoir comment sont faits les DVDs d'opéras. J'entend partout que ce sont des mélanges de plusieurs spectacles enregistrés mais comment expliquer la persistance de certaines grosses erreurs ?

Hidraot a écrit:

J'aimerais savoir comment sont faits les DVDs d'opéras. J'entend partout que ce sont des mélanges de plusieurs spectacles enregistrés mais comment expliquer la persistance de certaines grosses erreurs ?

Peut-être parce que celles-ci se répètent...
...ou bien que cela n'a été filmé qu'une seule fois.

Euh, j'espère pas qu'elles se répètent !!!! Il y a quand même des trucs monumentaux.

Hidraot a écrit:

Euh, j'espère pas qu'elles se répètent !!!! Il y a quand même des trucs monumentaux.

Moi non plus... Ceci dit, il suffit d'un passage où le chanteur ne peut vraiment pas faire quelque chose de correct, et où tu es que ça ratera presque à chaque fois.

Oui évidemment dans ces cas là ...
Mais là j'ai en tête 2 trucs qui n'ont rien à voir avec les capacités du chanteur.

Quoi donc ?

Dans la Belle Hélène de Harnoncourt Agamemnon se goure dans les paroles, ça fait quand même mauvais genre quand tu n'as qu'à dire "Aga Agamemnon

Et puis Bartoli dans le final de DG qui rentre sur scène et commence à chanter trop tôt.

J'essaierai de les enregistrer.

Hidraot a écrit:

J'aimerais savoir comment sont faits les DVDs d'opéras. J'entend partout que ce sont des mélanges de plusieurs spectacles enregistrés mais comment expliquer la persistance de certaines grosses erreurs ?

Même si c'est un mélange de plusieurs spectacles, on ne peut pas prendre juste les quelques secondes qui nous arrangent à droite à gauche.

Il y a déjà les questions de prise de son : s'ils décident de changer de prise de son lors d'un spectacle, il devront faire le choix entre se servir des concerts de la première série où de la seconde (soit faire un mix des deux qui risque de déranger ton oreille attentive).

Il y a ensuite toutes les questions musicales : bien sûr les questions de vitesse et de diapason. mais il aussi se peut qu'un passage qui rende à merveille dans l'ensemble d'une représentation, mais ne rende rien du tout glissé dans une autre interprétation (par le même ensemble, ne serait-ce que le lendemain soir), donc les questions d'interprétation.

Après, il y a toutes les questions de choix délicates... ce soir là, le chanteur était bien meilleur dans ce passage, mais on a eu des soucis de justesse avec nos altiste (ou une autre phalange si les altistes jouent toujours juste), et le chef préfère privilégier son orchestre par rapport au chanteur.

Il y a aussi le choix : privilégier la bonne technique ou la belle musique (l'un n'exclut pas l'autre, et ça n'excuse pas les grosses erreurs).

Choisir des extraits de live pour faire un enregistrement est déjà une vraie galère pour un groupe de musique de chambre (sans l'image)... je te laisse imaginer quand il y a tout un orchestre, des solistes, et qu'en plus il faut choisir la mise en scène à cause de l'image (si le chanteur prend un œil rouge avant la 3ème représentation, ça fera bizarre de le voir un morceau sur deux avec l'œil rouge).

Après, il s'agit de monter des spectacles sans grosses erreurs.

nmalleus a écrit:

on a eu des soucis de justesse avec nos altiste (ou une autre phalange si les altistes jouent toujours juste)

...

nmalleus a écrit:

Choisir des extraits de live pour faire un enregistrement est déjà une vraie galère pour un groupe de musique de chambre (sans l'image)... je te laisse imaginer quand il y a tout un orchestre, des solistes, et qu'en plus il faut choisir la mise en scène à cause de l'image

Blague à part, merci de rappeler tout ça.

Octavian a écrit:

nmalleus a écrit:

Choisir des extraits de live pour faire un enregistrement est déjà une vraie galère pour un groupe de musique de chambre (sans l'image)... je te laisse imaginer quand il y a tout un orchestre, des solistes, et qu'en plus il faut choisir la mise en scène à cause de l'image

Blague à part, merci de rappeler tout ça.

J'avoue, c'est un peu lourd, mais j'avais peur d'être incomplet.

Connaissez-vous des pièces écrites pour quintette à vent PLUS quintette à cordes (ou quelque chose d'approchant) ?

jerome a écrit:

Connaissez-vous des pièces écrites pour quintette à vent PLUS quintette à cordes (ou quelque chose d'approchant) ?

Oui :

Sinfonietta op.1 pour quintette à vent et quintette à cordes de Benjamin BRITTEN

Bouchara, pour quintette à vents, quintettes à cordes, 1 percussion, 1 soprano solo de Claude VIVIER.

Mais je ne connais pas du tout

Plusieurs oeuvres répondant au critère (ou quelque chose d'approchant) sont citées sur ce lien : http://www.kammerparis.com/pages_generales/cordes_vents.htm

Merci Stéphane

Malheureusement... rien de trouvable facilement.

Tu cherches les partitions ou un enregistrement ?

Les partitions en priorité.
J'ai chopé Siegfried-Idyll.

jerome a écrit:

Connaissez-vous des pièces écrites pour quintette à vent PLUS quintette à cordes (ou quelque chose d'approchant) ?

Tu as aussi la version originale (1977) de Fratres de Pärt mais la partition doit être difficile à trouver...

Vous connaissez la sensation de "mais c'est toujours la même chose !" à l'écoute de l'oeuvre d'un compositeur inconnu

Tu écoutes qui ?

Frère Elustaphe a écrit:

Vous connaissez la sensation de "mais c'est toujours la même chose !" à l'écoute de l'oeuvre d'un compositeur inconnu

Bien sûr, ça me l'a fait pour l'Alpine Symphonie de Strauss, et puis je l'ai réécouté quelques mois plus tard et j'y suis "entré", c'est juste une question de temps. Si tu es curieuse et que tu écoutes beaucoup de choses différentes, ce sentiment s'estompera sauf dans les cas où tu écoutes superficiellement, en faisant autre chose.

D'accord.