La question musicale du jour (2)

Guillaume a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Guillaume a écrit:

(par contre, pitié, pas Solti !

Tu as tort, c'est l'une des meilleures versions de Rigoletto de ma connaissance. Au disque, à part Cellini, Bonynge et Chailly, je ne connais pas beaucoup de choses de ce niveau.

Je compte m'acheter Kubelik et j'ai déja Sérafin et Giulini. On va éviter Bonynge à cause de Sutherland déja.

Sauf que c'est électrique quand même, le Bonynge.

Parce que franchement, Kubelik, je te l'annonce, tu le regretteras. Mais tu es libre, bien sûr...

De toute façon, le Kubelik n'est pas une priorité vraiment absolutissime hein...les versions Serafin et Giulini me suffisent. Mugnai me plairait bien aussi.

DavidLeMarrec a écrit:

Guillaume a écrit:

Pourquoi est ce qu'il n'y a jamais d'applaudissements en live à Bayreuth ? Dans le Ring de Böhm on entend jamais un seul applaudissement, et pareil pour tous les autres enregistrements bayreuthiens.

Parce que le public est 'éduqué', et applaudit assez tard. Du coup, on peut couper au montage. (Même s'il applaudit tout de suite, c'est faisable, d'ailleurs.)

Mais pour les captations vidéos, ce sont des générales ?
Parce que les lives de Bayreuth sont les seuls où il n'y a aucun applaudissement, pas l'ombre d'un bruit du public et pas de saluts (ce qui est d'ailleurs assez frustrant)...

Ce ne sont clairement pas des live, le montage est visible. (j'avais signalé plusieurs faux raccords dans Barenboïm/Kupfer)
Ce sont des représentations en plusieurs fois faites exprès pour la vidéo, sans public. (on voit une photo dans l'Avant-scène lors de la préparation d'une séance de Boulez/Chéreau, avec des caméras partout dans la salle)

Ca vaut quoi le bouquin sur la technique pianistique de Cortot?

12 euros je crois.

Heu ...

J'ai dit quoi pas combien !!

Mon humour passe mal j'ai l'impression. (j'ai mis le smiley pourtant)

Donne ton avis plutôt

En tant que pianiste t'as dû le lire nan?

Non.
Si je l'avais lu, je t'aurais répondu.

Et puis je vais te dire un secret: je n'ai pas envie d'apprendre à faire 3 pains par mesure.

Cortot joue mal?

Ben écoute ses enregistrements et fais-toi ton opinion.

Ok Jamais écouté un truc de lui je crois ! D'un autre côté, je suis pas trop gêné par les pains d'ordinaire. Au contraire, ça fait plonger dans le XXIème siècle où la musique se résume à une succession de pains

Poulet a écrit:

Ok Jamais écouté un truc de lui je crois ! D'un autre côté, je suis pas trop gêné par les pains d'ordinaire. Au contraire, ça fait plonger dans le XXIème siècle où la musique se résume à une succession de pains

Son secret est simple : il se fixait des boulettes de plomb sur les ongles. Ca explique aussi bien le toucher que les petites scories de temps en temps toutes les deux mesures, ça fait quand même du 50%, il reste pas mal de musique.

DavidLeMarrec a écrit:

Poulet a écrit:

Ok Jamais écouté un truc de lui je crois ! D'un autre côté, je suis pas trop gêné par les pains d'ordinaire. Au contraire, ça fait plonger dans le XXIème siècle où la musique se résume à une succession de pains

Son secret est simple : il se fixait des boulettes de plomb sur les ongles. Ca explique aussi bien le toucher que les petites scories de temps en temps toutes les deux mesures, ça fait quand même du 50%, il reste pas mal de musique.

J'ai un peu de mal à me représenter ce que sont des aigus escamotés... quelqu'un peut m'éclairer ma lanterne svp ?

Elvira a écrit:

J'ai un peu de mal à me représenter ce que sont des aigus escamotés... quelqu'un peut m'éclairer ma lanterne svp ?

Ah, l'escapato, c'est l'aigu qui n'est pas atteint, ou l'aigu qui est émis furtivement, d'un petit coup, qui ne peut pas être bien tenu.

C'est tout simplement une esquisse.

En tout cas c'est comme cela que je l'ai toujours compris, mais ce n'est pas tant de la technique que du vocabulaire descriptif, ça (de critiques ou de profs, mais sans implication technique précise, je crois bien).
Ca ne désigne pas une position vocale si précise que ça.

Et puis on peut parler aussi d'aigus escamotés, chez les lyricopathes glottisants, lorsqu'un aigu traditionnel (voire un aigu sur la partition !) est remplacé par une note plus basse pour permettre au chanteur de tenir la partie.

(Exemple-type : Rysanek qui fait les piqués du genre "Reine de la Nuit" à l'octave inférieure pour l'air de l'Impératrice de la Femme sans ombre. )

Là, ce n'est plus de l'escamotage, c'est tout de bon du vol qualifié d'honnêtes glottophages ! Remboursez !

Ok ! Merci !

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

J'ai un peu de mal à me représenter ce que sont des aigus escamotés... quelqu'un peut m'éclairer ma lanterne svp ?

Ah, l'escapato, c'est l'aigu qui n'est pas atteint, ou l'aigu qui est émis furtivement, d'un petit coup, qui ne peut pas être bien tenu.

Genre les cris de souris de Waltraud à Bastille ou à la Scala en Isolde.

jerome a écrit:

Streeeit !

C'est peu, pour calmer l'ire qui me presse, de répondre ; venge encore ton piano, tiens !

David jette les mp3 sanglants aux pieds de Jérôme et s'envole dans son char tiré par deux dragons, tandis que Classik achève de s'effondrer dans les flammes.

Adieu Jérôme, j'ay remply ma vengeance,
Voyent Classik en feu, ces Fugues embrazeez,
Pleure à jamais les maux que ta Plume a causez !

DavidLeMarrec a écrit:

jerome a écrit:

Streeeit !

C'est peu, pour calmer l'ire qui me presse, de répondre ; venge encore ton piano, tiens !

David jette les mp3 sanglants aux pieds de Jérôme et s'envole dans son char tiré par deux dragons, tandis que Classik achève de s'effondrer dans les flammes.

Adieu Jérôme, j'ay remply ma vengeance,
Voyent Corinthe en feu, ces Fugues embrazeez,
Pleure à jamais les maux que ta Plume a causez !

Hola, tu m'inquiètes, David . N'aurais-tu pas reçu récemment un paquet de Frère Elustaphe ?

Mais j'aime beaucoup les colis comestibles de Frère Elu !

DavidLeMarrec a écrit:

Mais j'aime beaucoup les colis comestibles de Frère Elu !

C'est bien ce qu'il me semblait

DavidLeMarrec a écrit:

C'est peu, pour calmer l'ire qui me presse, de répondre ; venge encore ton piano, tiens !
David jette les mp3 sanglants aux pieds de Jérôme et s'envole dans son char tiré par deux dragons, tandis que Classik achève de s'effondrer dans les flammes.
Adieu Jérôme, j'ay remply ma vengeance,
Voyent Corinthe en feu, ces Fugues embrazeez,
Pleure à jamais les maux que ta Plume a causez !

Me voilà bien puny
De fâcher l'animal :
Du tercet que j'essuye,
Javou, jentrav ke dal...

Mais je suis une gentille, moi.

Je n'ai qu'un mot : Bravo
J'ai beau essayé de vous imiter
Jamais je ne vous égalerai
Et mon niveau reste à zéro

Mouais

Frère Elustaphe a écrit:

Mais je suis une gentille, moi.

Euh ... Joker !!!

Mais non, je plaisante, je t'aime

Je suis rassurée !

Il suffit de verser dans l'opératique...

Aus dem Forum fort
In Abeille ziehn
nimmer kehr ich zurück !
Wie ich froh bin
daß ich frei ward,
[...]
Mein Admin bist du nicht
in der Ferne bin ich heim ;
dein Hors-sujet ist nicht mein Flood
meine Callas nicht dein Behrens.
[...]
dich, Xavier, nie wieder zu sehn !


ou encore

Das sage sie die Frau Elvir' !
Wer Classiks Kron'
und Xaviers Erb'
an Italien Maid vermacht
nicht eigen sein
die selbst dem Ohm er schenkt !
Ein Herr der Welt
Guillaume der Held
Ich ruf's; du sag's, und grollten
mir tausend Frau Ghenen !

jerome a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

C'est peu, pour calmer l'ire qui me presse, de répondre ; venge encore ton piano, tiens !
David jette les mp3 sanglants aux pieds de Jérôme et s'envole dans son char tiré par deux dragons, tandis que Classik achève de s'effondrer dans les flammes.
Adieu Jérôme, j'ay remply ma vengeance,
Voyent Classik en feu, ces Fugues embrazeez,
Pleure à jamais les maux que ta Plume a causez !

Me voilà bien puny
De fâcher l'animal :
Du tercet que j'essuye,
Javou, jentrav ke dal...

Sur le principe, je te disais juste qu'il n'y aurait pas que Streit d'escapato, pour ta peine, espèce de perfide !

Le reste, j'ai fait une erreur en maquillant Corinthe, alors je pense que c'est transparent.

DavidLeMarrec a écrit:

Mais j'aime beaucoup les colis comestibles de Frère Elu !

Au moins un qui sait apprécier mes présents à sa juste valeur.
Tu as bien reçu le dernier ? Les feuilles séchées, c'est normal.

J'aurais voulu savoir traduire un nom en notes, sachant que les lettres A jusqu'au H ne contiennent pas les lettres qui m'intéressent. A partir du I on recommence au la, et ainsi de suite ?

La question a déjà été posée, et je crois que personne n'a pu apporter de réponse sûre.
Je vais regarder dans le Grove à "solmization", à tout hasard.

Je voudrais savoir : les coups de glottes, c'est dû à l'ouverture du son ?

Pas du tout. L'épiglotte est mise sous tension par les muscles sollicités par la phonation, et son relâchement permet d'expulser l'air de façon tonique. Dans les cas trop appuyés, ça produit de petit bruit caractéristiques.

Il faut savoir que le coup de glotte est aussi employé dans certaines langues parlées - il permet de différencier un mot d'un autre en danois.

Ah ok. Je comprends mieux la raison des coups de glotte de Gencer. Merci.

Concernant l'ouverture / couverture, c'est un des fondamentaux du chant lyrique - j'en parle un peu dans cette notule.

http://operacritiques.free.fr/css/index.php?2009/04/15/1205

Il s'agit en fait, pour faire vite, de modifier les voyelles pour pouvoir protéger la voix lorsqu'elle va chercher les aigus. C'est la fameuse invention de l'ut de poitrine par Gilbert Duprez.

Contrairement aux chanteurs de musiques populaires ou traditionnelles, qui ne couvrent pas leurs sons.

Elvira a écrit:

Ah ok. Je comprends mieux la raison des coups de glotte de Gencer. Merci.

C'est ce qui lui donne son énergie !

DavidLeMarrec a écrit:

Concernant l'ouverture / couverture, c'est un des fondamentaux du chant lyrique - j'en parle un peu dans cette notule.

http://operacritiques.free.fr/css/index.php?2009/04/15/1205

Il s'agit en fait, pour faire vite, de modifier les voyelles pour pouvoir protéger la voix lorsqu'elle va chercher les aigus. C'est la fameuse invention de l'ut de poitrine par Gilbert Duprez.

Contrairement aux chanteurs de musiques populaires ou traditionnelles, qui ne couvrent pas leurs sons.

Très bien merci, je vais lire ça.

Je vais quand même te dire où ça se situe, que tu n'aies pas besoin de lire tout le pensum.

C'est dans "4. Des réserves", le paragraphe qui commence avant le portrait de Duprez (et se termine après).

Et si tu as une erreur 500, il suffit de rafraîchir, c'est juste que mon hébergeur toussote en ce moment.

Oui, j'ai des petits soucis sous Mozilla (alors que sous IE, ça fonctionne).

Ton article est très intéressant et me permet d'éclaircir le mystère "couverture" (qui ne me semble pas non plus très clair dans la tête des professionnels).
Donc en somme, si j'ai bien compris : la couverture du son provient "d'un jeu" sur l'articulation des mots ? On les produit différemment, pour que lors du passage, on arrive à faire convenablement un son qui se rapproche de la voyelle de départ, que le passage ainsi que l'aigu se fassent bien ?

C'est juste l'hébergeur, rien à voir avec le navigateur.

DavidLeMarrec a écrit:

C'est juste l'hébergeur, rien à voir avec le navigateur.

Non, non ! Avec Mozilla, on ne peut pas DU TOUT afficher la page.

J'ai utilisé ce navigateur pour aller te copier le lien.

Voui ben, ça ne marche pas quand même.

Je tente quelques pas timides dans le répertoire vocal et me trouve confronté à quelques problèmes sémantiques.

J'entend parler de "voix blanche" ou "détimbrée". Que sont-ce?

Cello a écrit:

Je tente quelques pas timides dans le répertoire vocal et me trouve confronté à quelques problèmes sémantiques.

J'entend parler de "voix blanche" ou "détimbrée". Que sont-ce?

La voix est détimbrée car elle est mal placée.
Pour essayer de faire simple, le timbre c'est la couleur, la struture, la sonorité d'une voix.
Hors il est facile de changer sa voix ... sauf que du coup elle n'est plus naturelle. En outre elle perd sa richesse harmonique et empeche d'exploiter toute son étendue

Exemple : pour rajouter du medium ou du grave, au lieu de chanter sur le souffle ... on a naturellement tendance à rajouter du son venu d'une pression de la gorge ... Hors ce son est pauvre, usant pour la voix, et peu volumineux (sauf que le chanteur à l'impression d'un son très rond, volumineux et riche).