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 Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009

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MessageSujet: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyMar 31 Mar 2009 - 10:16

La réservation aux guichets est ouverte depuis vendredi dernier, j'avais complètement zappé. Confused

J'ai déjà une place à 35 euros (d'ailleurs on trouve encore des places à ce prix-là pour toutes les représentations sur leur site internet, c'est assez rare pour être souligné, EDIT ah non ça c'est ce qu'ils essaient de faire croire mais une fois qu'on clique sur la date souhaitée c'est autre chose Confused ), mais je voulais me prendre une 2è représentation moins cher.
Peut-être qu'il reste des places à 9 ou 20 euros encore, c'est possible... Mais je n'ai pas envie de me déplacer pour rien.


Dernière édition par Xavier le Mer 6 Mai 2009 - 23:26, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyMar 31 Mar 2009 - 10:20

Ah mince, j'ai complètement zappé aussi.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyMar 31 Mar 2009 - 10:25

Faut dire, elle est bien planquée leur pages des ouvertures de réservation: http://www.operadeparis.fr/cns11/live/onp/site/pratique/comment_reserver/Ouverturesdereservat/index.php?lang=fr
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyMer 1 Avr 2009 - 0:40

Je n'aurai pas le temps d'aller au guichet avant samedi... J'espère qu'il restera quelques places pas chères. Smile
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyMer 1 Avr 2009 - 7:27

Merci, j'avais laissé passer la date...

j'ai été prendre ma place ce jour et j'en ai profité pour demander pour toi.

D'ici samedi, il n'y aura pas de problème de places pas chères, car comme dit le vendeur "ça commence doucement"
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptySam 4 Avr 2009 - 15:58

Sachez qu'il reste des places à 9 euros, bien que les guichets soient ouverts depuis une semaine pour le Roi Roger. J'ai été m'en prendre tout à l'heure.
Il suffit d'aller au guichet.
Courez-y! C'est pas tous les ans qu'on aura du Szymanowski à l'opéra! Very Happy
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptySam 4 Avr 2009 - 15:59

bien reçu
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyDim 5 Avr 2009 - 8:55

Je ne serai pas à Paris... Neutral
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyMer 6 Mai 2009 - 21:31

J'y vais donc le 20 et le 28! (malheureusement je n'entendrai pas Scott Hendricks)
Et vous?

Diffusion sur France Musiques le 27.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyMer 6 Mai 2009 - 21:46

Je songeais au 2 juillet, mais ce n'est pas encore décidé. J'aimerais bien me déplacer, vu comme c'est rare. Dur, dur de choisir, entre un excellent polonais (et spécialiste), et Hendricks que j'adore, mais dont il est difficile de prévoir ce qu'il peut donner - sa voix varie peu de l'allemand au français, excellents tous les deux, mais ce n'est pas significatif, c'est très proche comme articulation.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyMer 6 Mai 2009 - 21:49

Je ferai le 5 euros, je pense que c'est un bon plan, je ne pense pas que le remplissage soit maximal ni la file d'attente trop longue, surtout en juin.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyMer 6 Mai 2009 - 21:52

C'est clair qu'il y aura de quoi se replacer.

Mais si ça se trouve il reste encore des places à 9 euros.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyMer 6 Mai 2009 - 23:20

Xavier a écrit:
J'y vais donc le 20 et le 28! (malheureusement je n'entendrai pas Scott Hendricks)
Et vous?

Diffusion sur France Musiques le 27.

Ca sera dans ces zones là aussi je pense.
Il faut que j'attende la date de mes examens, 1ère et 2ème session.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 5 Juin 2009 - 23:06

Xavier a écrit:

Diffusion sur France Musiques le 27.

Et diffusion ultérieure sur Arte annoncée sur le site de l'Opéra!! cheers
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptySam 6 Juin 2009 - 14:10

Ce sera ici : http://liveweb.arte.tv/fr/video/Le_Roi_Roger_de_Karol_Szymanowski_a_l_Opera_Bastille/ .
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 12 Juin 2009 - 20:54

Xavier a écrit:
Mais si ça se trouve il reste encore des places à 9 euros.
Oui, j'en ai pris une aujourd'hui pour le Jeudi 2 Juillet (la dernière).
Avec surtitres visibles, car en galérie. Vu que c'est assez court, je devrais être encore capable de traverser des rues à double sens à la sortie..
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyMar 16 Juin 2009 - 12:42

"La nouvelle production du Roi Roger sera diffusée en direct sur les sites d'ARTE (Arte Live Web) et de l'Opéra de Paris le samedi 20 juin 2009. Ultérieurement, le spectacle sera programmé sur ARTE et fera l'objet d'une parution en DVD."

cheers

En espérant que la mise en scène en vaille la peine.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyMar 16 Juin 2009 - 12:44

Il y a une piscine sur scène. cheers

Malheureusement, le public reste dans la salle Confused
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyJeu 18 Juin 2009 - 22:34

Mais restera-t-il jusqu'à la fin ?

J'ai trouvé la mise en scène nullissime, et encore, je pèse mes mots. Au moment du salut j'ai entendu une personne à côté de moi dire "quel gâchis !". C'est un bon résumé : ceux qui aiment cet opéra seront déçus, et ceux qui ne le connaissent pas n'y comprendront rien et n'auront sans doute pas envie d'aller plus loin. Un gâchis, vraiment.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 0:10

Quelqu'un connait la trilogie de Paul Morissey, Flesh, Trash, Heat ? (Il paraît que c'est dans la mise en scène...)
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 0:19

Non, mais je viens de regarder quelques photos dans Google image. Les images de cette trilogie apparaissent peut-être dans la vidéo du début. On ne peut plus désormais assister à une mise en scène sans qu'il y ait un recours systématique à la vidéo, mais on a eu de la chance, cette fois-ci on a échappé à la tourniquette façon Albert Herring ou Werther.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 0:26

Ah oui, mais dans Albert Herring, la référence c'était en partie les Sim's. Plus de mon niveau intellectuel.

Finalement, j'ai récupéré des places pour samedi, pour le Roi Roger. Je suis curieux de voir quand même.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 8:31

J'y étais hier aussi!

Bon lachons le gros de l'affaire aussi! La mise en scène catastrophique!

Bon je vais parler du reste vite fait!
Niveaux voix: Le roi Roger et sa Roxana m'ont beaucoup impressionné surtout dans l'air de Roxana au deuxième acte (même si elle a fait quelques couacs pour arriveer jusqu'en haut, mais bon pas grave).
Niveau orchestre: Tout était bien distinct et les pupitres étaient sollicités dans tous les sens et pourtant tout sonnait très clairement. J'ai beaucoup aimé le piano sur le final.

Niveau musique: Bon je connaissais pas. C'est très très oratorio j'ai trouvé. Un air par acte. J'ai trouvé le premier acte très pesant dans les choeurs et l'ouverture, mais c'était un effet réussi. Le point fort du deuxième acte est pour moi l'air de Roxana vraiment sublime qui m'a rappelé un peu l'air de Santa dans le Vaisseau fantôme (mais de loin, mais ça m'a fait penser à ça)!! Dans le troisième acte (le plus faible selon moi), le final du Roi Roger est en revanche très impresssionnant.

Et maintenant la mise en scène: Bon en lisant un peu le programme avant, j'apprends que l'auteur (je préfère pas écorcher son nom) a voulu parler du choix entre la liberté totale (luxure etc...) et en gros rester dans les clous parsemé d'un discours chouilla sur l'homosexualité!

Alors qu'à garder notre metteur en scène inspiré: juste l'homosexualité mais version grand guignol, version Cage aux folles!
Pourtant de bonnes idées, la vidéo, ok on en voit partout, mais là c'étit bien utilisé je trouve, avec une caméra qui se ballade entre le choeur. Le roi et sa femme apparaissent en calbute et s'habillent sur scène. Ca sert pas à grand chose, mais je me suis dit "on va être servi". Arrive notre berger pélerin et la catastrophe commence: Il est habillé en hippie woodstock avec un t shirt rouge sur son ventre bedonnant qui fait qu'on a l'impression de voir un amateur de heavy metal qui a bu trop de Kronenbourg! La caméra vient filmer ses orteils peints en rouge travelo! Ca démarre fort!
Bon ça c'est pour l'acte 1!
Acte 2: Ca démarre tranquillement puis la piscine s'ouvre et des hommes viennent copuler ensemble dedans. Le metteur en scène a décidé de ne pas mettre de mannequins pour pub de caleçon mais plutot monsieur tout le monde. Donc voilà arriver sur scène une dizaines d'hommes en maillot de bains le ventre bien bedonnant, mais surtout un bonhomme rachitique genre 1M70 pour 40 kilos avec des jambes qui donnent envie aux anorexiques! C'était super choquant, je me demandais si le mec était pas malade!
Acte3: Le temps de souffler un peu et voilà le pellerin qui revient! Mais alors là, c'était l'apothéose il revient dans son marcel blanc bedonnant, mais avec un masque de Minnie Mouse (non non je rigole pas!) et les chaussures laquées de Minnie aussi! Il est suivi par des enfants habillés en Mickey ou en Minnie!

Donc evidemment huées bien senties pour le metteur en scène à la fin. Bon je trouve pas ça normal de huer car c'est quand même difficile de mettre en scène! Mais là, j'ai pas gueulé contre les hueurs!
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 9:49

Oh, tu dévoiles toute la mise en scène ! Surprised Tu aurais dû laisser la surprise pour ceux qui vont y aller. hehe

Tu n'as pas trouvé longuet la vidéo caméra sur l'épaule du premier acte ? A la fin ça tangue et on a le mal de mer.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 10:05

Bah l'avantage c'est qu'à chaque fois que j'ai vu une mise en scène du brave Warli, on m'en avait dit tellement de mal qu'à chaque fois j'ai été surpris dans le bon sens.

Mickey, quand même, je ne sais pas si ça s'imposait...
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 10:19

Mais bon, tentons d'illustrer de façon anticipée par un texte particulièrement casse-pieds et brumeux brillant.

le post-modernisme est-il soluble dans la pédanterie ?
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 10:34

Morloch a écrit:
Mais bon, tentons d'illustrer de façon anticipée par un texte particulièrement casse-pieds et brumeux brillant.

le post-modernisme est-il soluble dans la pédanterie ?
ou "comment enfouir une réflexion intéressante sous une tonne de jactance". C'est particulièrement insupportable, comme style.
Mais quel rapport tu voulais étblir avec la mise en scène du Roi Roger, plus précisément ?
Elle relève pour toi du même genre de dandysme ? Ou au contraire tu trouves que ce texte est un bon commentaire des problèmes qu'elle soulève ?
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 10:53

Je n'ai toujours pas vu le Roi Roger. Le lien c'est l'allusion à des masques de Mickey, qui semblent éventuellement liés à L'Amour de Paul Morrissey et éventuellement liés à la liste de 500 noms éparpillés dans ce tete, quelque chose de bourré de références, et en le parcourant j'ai l'impression qu'il y a la même forme de dandysme que chez Warlikowski (d'ailleurs l'auteur s'intéresse à la mise en scène de théâtre), on est dans les même eaux.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 11:11

WoO a écrit:
Oh, tu dévoiles toute la mise en scène ! Surprised Tu aurais dû laisser la surprise pour ceux qui vont y aller. hehe

Tu n'as pas trouvé longuet la vidéo caméra sur l'épaule du premier acte ? A la fin ça tangue et on a le mal de mer.

J'ai hésité à parler de la mise en scène, comme ce n'était que la première pour laisser du suspens, mais bon, il fallait que je fasse une thérapie de groupe!

Pour la caméra, ça m'a pas trop géné, j'aimais bien même et je regardais surtout l'avant scène avec nos deux protagonistes, donc ça m'a moins donné le vertige!
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 12:31

Un article du Monde pro-Warlikowski : http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-39630048@7-89,0.html
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 12:44

En tout cas, j'ai vraiment l'impression que mon article colle, il y a même la drogue en plus de l'amour. Fait m'en faire un digest pour briller demain soir à l'entracte Mr.Red

Le souci va être de retenir tous les noms à citer sans s'emmêler et avec assez d'abattage et d'autorité pour neutraliser l'auditoire (s'agirait pas qu'on me demande d'argumenter). drink
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 12:48

WoO a écrit:
Un article du Monde pro-Warlikowski : http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-39630048@7-89,0.html

Mouais le mec il repompe ce qu'il y a dans le programme (notamment les influences de Pasolini) et il est parti pris car le metteur en scène s'est quand même fait sacrément hué, et j'ai pas entendu beaucoup d'applaudissements pour lui.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 12:49

Sinon on peut aussi parler de la musique...

Hicks a écrit:

Niveau musique: Bon je connaissais pas. C'est très très oratorio j'ai trouvé. Un air par acte. J'ai trouvé le premier acte très pesant dans les choeurs et l'ouverture, mais c'était un effet réussi. Le point fort du deuxième acte est pour moi l'air de Roxana vraiment sublime qui m'a rappelé un peu l'air de Santa dans le Vaisseau fantôme (mais de loin, mais ça m'a fait penser à ça)!! Dans le troisième acte (le plus faible selon moi), le final du Roi Roger est en revanche très impresssionnant.

Donc globalement tu as aimé?

Qu'as-tu pensé du style de Szymanowski?
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 14:45

L'article de Machart dans Le Monde

Je suis plutôt d'accord avec lui y compris sur l'opulence sonore (et sa comparaison pâtissière), ce qui m'a un peu surpris, car ces flux et ces reflux incessants pendant une heure et demie, ne m'avaient pourtant pas gavé à la première écoute. Szymanowski est un immense symphoniste (l'orchestre envahit souvent les voix) mais hier soir la fin de l'opéra a sonné comme un soulagement. La mise en scène y était aussi pour beaucoup : j'aurais mieux fait d'écouter les yeux fermés.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 15:32

WoO a écrit:

Je suis plutôt d'accord avec lui y compris sur l'opulence sonore (et sa comparaison pâtissière), ce qui m'a un peu surpris, car ces flux et ces reflux incessants pendant une heure et demie, ne m'avaient pourtant pas gavé à la première écoute. Szymanowski est un immense symphoniste (l'orchestre envahit souvent les voix) mais hier soir la fin de l'opéra a sonné comme un soulagement.

Je crois que c'est en effet très dur à bien diriger, les équilibres ne sont pas évidents à trouver.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 15:57

Mwoué, mais Ono est quand même un chef technique et subtil.

Je trouve qu'il y a chez Machart un syndrome Rebatet : ne prendre aucun risque et réciter sagement sa leçon des bons et des mauvais compositeurs (Szymanowski est un mauvais), mais en écrivant avec un ton qui donne l'illusion de l'impertinence.

Et un syndrome général à la presse musicale française : être ultra-conservatrice et sans curiosité, toujours énoncer que si une œuvre est méconnue c'est qu'il y a une raison et que cette raison c'est qu'elle est nulle. Machart avait déjà fait le coup avec Chabrier, et la presse musicale dans son ensemble avec Atys de Lully dans les années 1980, la différence étant qu'au sujet d'Atys, l'œuvre est effectivement nulle, mais c'est un hasard, pas le fait de l'expertise journalistique.

Rien de bien nouveau ni de bien surprenant, donc. Comme sa façon d'enfoncer Gégé Mortier en faisant mine de prendre sa défense.

Peu importe, avec Nicolas Joel et son ringardisme militant, tout cela touche à sa fin, bientôt dithyrambe généralisé sur les productions de l'Opéra de Paris.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 16:08

Oui musicalement, j'étais fort déçu au premier Acte (l'Ouverture était vraiment lente, lourde, pataude... sans parler du chœur d'enfant)... mais dès le 2ème Acte... Shocked les équilibres étaient perfect, la danse délurée de la 2ème partie du 2ème acte était déjanté, beaucoup plus que chez Rattle... une révélation !
Bref niveau interprétation c'était vraiment très bon... s'ils se mettent en place lors des prochaines représentations, ça risque d'être excellent...

Je ne vais pas parler des scènes précisément, laissons la découverte aux spectateurs...
La mise en scène m'a également bien déçue... il y a des choses vraiment trop "délirantes"... dès l'apparition du berger qui se voit être dans la mise en scène une espèce de grosse folasse risible alors qu'au contraire le personnage du livret est plutôt impassible, charismatique, avec des traits féminins certes, mais séduisant...
Après je ne suis pas Warlikowski mais bon... le sentiment qu'il a voulu mettre en avant l'attirance homosexuel des personnages sans approfondir réellement.... monsieur le berger a du vernis, un sac à main et roule des hanches... un peu grossier...
L'impression également que Warlikowski accentue un peu le côté fantasmagorique... (la mise en scène parfois (trop) délirante.. le Roi roger qui est drogué etc.) sans donner littéralement un sens à l'oeuvre...
Cependant concernant l' esthétique il y a des choses magnifiques, dans la mise en scène aussi d'ailleurs (l'acte II jusqu'à la danse de Roxane).

Enfin bref... c'est certainement un sentiment primaire mais c'était réellement too much pour moi... peut-être qu'une explication de Warlikowski changerait mon point de vue... je ne sais pas...
Je l'ai tout de même applaudi, pour tenter de couvrir les huées... en vain.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 17:38

Morloch a écrit:
réciter sagement sa leçon des bons et des mauvais compositeurs (Szymanowski est un mauvais)

Ce n'est pas tout à fait ce qu'il dit, mais c'est vrai qu'il s'empresse aussitôt de distribuer les bons points et d'établir des comparaisons afin de remettre tout un chacun à sa juste place. C'est agaçant, tout comme affirmer que si cet opéra n'est pas souvent montré ce n'est pas sans raison.

Morloch a écrit:
la différence étant qu'au sujet d'Atys, l'œuvre est effectivement nulle

Tu le penses vraiment ? Shocked
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 17:44

Ecoute, WoO, faut quand même pas se leurrer, Atys on ne peut pas dire qua ça fasse vraiment le poids. Wink

Dire que certains ont essayé d'attirer les Bordelais à Paris pour les faire tomber dans le marasme de la mise en scène que vous semblez décrire. Ils ont eu chaud. pale
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 17:54

natrav a écrit:
Ecoute, WoO, faut quand même pas se leurrer, Atys on ne peut pas dire qua ça fasse vraiment le poids. Wink

Toi aussi tu plaisantes ? scratch

Crapio a écrit:
Après je ne suis pas Warlikowski mais bon... le sentiment qu'il a voulu mettre en avant l'attirance homosexuel des personnages sans approfondir réellement.... monsieur le berger a du vernis, un sac à main et roule des hanches... un peu grossier...

Oui, c'est complètement raté, on n'y croit pas un seul instant, les personnages n'ont aucune consistance et on ne comprend rien aux sentiments qui les animent.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 17:56

Oué, Atys par rappport à Proserpine ou même Armide, c'est nul rambo
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 18:02

C'est juste le plus beau livret de Quinault. Rolling Eyes
Et je le préfère mille fois à celui du Roi Roger, désolé. siffle

Fin du HS Smile

Crapio a écrit:
Oui musicalement, j'étais fort déçu au premier Acte (l'Ouverture était vraiment lente, lourde, pataude... sans parler du chœur d'enfant)... mais dès le 2ème Acte... Shocked les équilibres étaient perfect, la danse délurée de la 2ème partie du 2ème acte était déjanté

Même impression que toi sauf pour Rattle que j'avais trouvé parfait à tous les niveaux, le chant de Roxane était aussi magnifique. La danse était effectivement délurée à l'orchestre mais on ne peut pas en dire autant de la foule sur le plateau qui ressemblait plutôt aux patients d'une unité de soins palliatifs...


Dernière édition par WoO le Ven 19 Juin 2009 - 18:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 18:18

WoO a écrit:
natrav a écrit:
Ecoute, WoO, faut quand même pas se leurrer, Atys on ne peut pas dire qua ça fasse vraiment le poids. Wink

Toi aussi tu plaisantes ? scratch

Ça va en ce moment, WoO ? Des soucis ? Confused
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 18:34

WoO a écrit:
La danse était effectivement délurée à l'orchestre mais on ne peut pas en dire autant de la foule sur le plateau qui ressemblait plutôt aux patients d'une unité de soins palliatifs...

C'était peut-être une référence aux zombis de Romero là. bedo
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 19:19

Une excellente critique et une très bonne description de la mise en scène sur ConcertoNet :
http://www.concertonet.com/scripts/review.php?ID_review=5679

On y apprend par ailleurs que Paris célèbre Szymanowski jusqu'au 14 juillet :

Citation :
Szymanowski, auquel la capitale rend par ailleurs hommage actuellement au travers d’une exposition (gratuite) intitulée «Beau comme moi» et présentée à l’Opéra Bastille jusqu’au 10 juillet, mais aussi du Festival Chopin à l’Orangerie de Bagatelle, où chaque concert, d’ici le 14 juillet, permettra d’entendre l’une de ses œuvres.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 19:27

Citation :
A l’occasion de la présentation «Pleins feux» donnée au lendemain de la générale, il n’aura hélas pas été possible de tirer de son intervention passablement confuse et embrumée autre chose que l’expression d’un désintérêt revendiqué pour le livret de Jaroslaw Iwaszkiewicz et le fait qu’il connaissait peu d’opéras dont le titre se résumait au nom d’un «mec» [...] Warlikowski raconte donc sa propre histoire

Tout à fait mon sentiment à la sortie du concert... à partir des "paroles", Warlikowski nous raconte une autre histoire que celle du livret, de l'argument.
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 19:28

Bon, assez d'accord avec WoO et Crapio en ce qui concerne la mise en scène. On ne peut pas dire que ce soit inintéressant, Warlikowski essaie de donner du sens à tout, tout le temps, avec continuellement des références cinématographique ou picturales... au prix de la lisibilité.
Je ne connaissais pas l'oeuvre, et heureusement qu'on m'a vaguement expliqué la trame avant sinon je crois que je n'aurais rien compris. C'est simple, déjà que le livret n'est pas très fourni, ici on a l'impression qu'il ne se passe tout simplement rien. On devine certaines intentions du metteur en scène, mais pour nous dire quoi ? qu'essaie-t-il d'apporter ?
Je ne vais pas essayer de décrypter chacune de ses idées, ce serait vain, une mise en scène qui se regarde le nombril et ne parvient pas à se faire comprendre ne remplit simplement pas sa fonction.
Même visuellement j'ai été déçu, par rapport à Parsifal qui était plutôt réussi de ce côté là. Quelques bonnes trouvailles mais elles ne sont pas légion. Une utilisation de vidéo assez lourde aussi, en effet.

Pour la musique, j'ai trouvé moi aussi le deuxième acte vraiment superbe, bien plus coloré et contrasté que les deux autres où on avait impression de "flux et reflux" continus. Des très belles pages tout de même, la fin notamment, en tout cas ça me donne vraiment envie de le réécouter !

Sinon, je crois que le plateau vocal était assez idéal : Mariusz Kwiecien peut être pas d'une profondeur et d'une noblesse immense, mais très sombre et qu'on sent traversé par des sentiments presque effrayants. La Roxane de Pasichnyk tellement séduisante, et qui se lâche complètement pendant sa danse, sans aucune peur du ridicule (et elle ne l'était pas). J'ai beaucoup aimé aussi le timbre du berger, Eric Cutler, même si pour lui le jeu d'acteur est tout de même plus grossier.

J'hésite presque à aller le revoir, pour essayer de saisir un peu plus de choses. Smile
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 19:32

Hicks a écrit:
Niveaux voix: Le roi Roger
Lequel ? Kwiecień, je présume, ça n'était pas encore Hendricks ? [Edit : Wolferl a répondu. Very Happy ]

Citation :
qui m'a rappelé un peu l'air de Santa dans le Vaisseau fantôme (mais de loin, mais ça m'a fait penser à ça)!!
Santa, c'est dans Cavalleria Rusticana. Mr. Green
Plus sérieusement, oui, il y a ça, le côté élancé vers l'aigu... même si ça n'a musicalement rien à voir, bien sûr.

Citation :
Arrive notre berger pélerin et la catastrophe commence: Il est habillé en hippie woodstock avec un t shirt rouge sur son ventre bedonnant qui fait qu'on a l'impression de voir un amateur de heavy metal qui a bu trop de Kronenbourg! La caméra vient filmer ses orteils peints en rouge travelo! Ca démarre fort!
C'est effectivement un contresens complet sur l'oeuvre, puisque le Berger est toute ambiguïté, toute tentation, tout entier trouble. Mais Warlikowski a toujours déclaré qu'il se fichait plus ou moins des livrets, c'est même un peu sa carte de visite. Je ne me suis rendu à aucune de ses trois mises en scène parisiennes et son Parsifal a été très bien accueilli, mais le principe de son Iphigénie, même avec une direction d'acteurs du tonnerre, ça ne pouvait pas ne pas défigurer l'oeuvre, à ce qu'il m'en a semblé.

Là, pour le Roi Roger, ça me paraît plus nettement problématique, puisque l'oeuvre, comme tu le dis, est déjà en elle-même un peu statique. L'opulence seule ne suffit pas, mais si en plus on sape le peu de complexité du livret...


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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 19:38

Sur les articles :

natrav a écrit:
Ecoute, WoO, faut quand même pas se leurrer, Atys on ne peut pas dire qua ça fasse vraiment le poids. Wink

Dire que certains ont essayé d'attirer les Bordelais à Paris pour les faire tomber dans le marasme de la mise en scène que vous semblez décrire. Ils ont eu chaud. pale
Depuis que j'ai appris que ce serait vidéodiffuser, me déplacer n'était plus une priorité. Et puis j'étais un peu défiant envers Warli, j'attendais les premiers échos. Déjà que cet opéra est un peu mollasson (c'était surtout pour entendre l'ampleur de la musique 'en vrai'), ça m'a sérieusement douché. Smile

Hicks a écrit:
WoO a écrit:
Un article du Monde pro-Warlikowski : http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-39630048@7-89,0.html

Mouais le mec il repompe ce qu'il y a dans le programme (notamment les influences de Pasolini) et il est parti pris car le metteur en scène s'est quand même fait sacrément hué, et j'ai pas entendu beaucoup d'applaudissements pour lui.
C'est que ce n'est pas un article du Monde mais une reprise de dépêche de l'AFP, il est donc logique que ce soit une reprise d'infos vérifiables, sans exégèse particulière.


WoO a écrit:
L'article de Machart dans Le Monde

Je suis plutôt d'accord avec lui y compris sur l'opulence sonore (et sa comparaison pâtissière), ce qui m'a un peu surpris, car ces flux et ces reflux incessants pendant une heure et demie, ne m'avaient pourtant pas gavé à la première écoute. Szymanowski est un immense symphoniste (l'orchestre envahit souvent les voix) mais hier soir la fin de l'opéra a sonné comme un soulagement. La mise en scène y était aussi pour beaucoup : j'aurais mieux fait d'écouter les yeux fermés.
Je trouve que c'est un très bon papier, qui parle vraiment de l'oeuvre et en donne vraiment une idée. Je suis en très grande partie d'accord avec lui sur le caractère tout à fois extraordinaire et excessif de cette musique.

En revanche, sa hiérarchie avec Oedipe de Stra et Johnny de Křenek (heureusement que je suis là pour remettre les graphies que Le Monde ou plutôt ses rédacteurs ne font pas Rolling Eyes ) me laisse franchement dubitatif... Musicalement, c'est amplement du niveau de Wozzeck, c'est quand même très très fort.

WoO a écrit:
Une excellente critique et une très bonne description de la mise en scène sur ConcertoNet :
http://www.concertonet.com/scripts/review.php?ID_review=5679
Oui, Simon Corley est une valeur sûre. Very Happy
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MessageSujet: Re: Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009   Le Roi Roger - Bastille - Juin 2009 EmptyVen 19 Juin 2009 - 19:47

WoO a écrit:
Tu le penses vraiment ? Shocked
Citation :
Toi aussi tu plaisantes ? scratch
Il court il court le Sansopus. Laughing

A part Armide, y a-t-il un opéra qui soit supérieur à Atys ? Quel intérêt, donc, de se demander s'il est sérieux, puisque dans les deux cas, il a tort...
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