Diplomatie et Politique (inter)nationale (2)

DavidLeMarrec a écrit:

pirater les IPs (encore faut-il les connaître...) appartenant à des hommes politiques

Pas dur pour celle de leur bureau: tu leur envoie un mail, et c'est dans la réponse, ce qui suffit à la démonstration s'il n'y a pas de volonté de nuire (ce qui est le cas des hackers au sens strict).

emmanuel a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

pirater les IPs (encore faut-il les connaître...) appartenant à des hommes politiques

Pas dur pour celle de leur bureau: tu leur envoie un mail, et c'est dans la réponse, ce qui suffit à la démonstration s'il n'y a pas de volonté de nuire (ce qui est le cas des hackers au sens strict).

Attrapez-le, les gars, on en a trouvé un !

DavidLeMarrec a écrit:

emmanuel a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

pirater les IPs (encore faut-il les connaître...) appartenant à des hommes politiques

Pas dur pour celle de leur bureau: tu leur envoie un mail, et c'est dans la réponse, ce qui suffit à la démonstration s'il n'y a pas de volonté de nuire (ce qui est le cas des hackers au sens strict).

Attrapez-le, les gars, on en a trouvé un !

C'est gentil de me faire passer pour un connaisseur.

C'est vrai, j'oubliais que tu avais un Mac.

J'ai entendu dire que pour le défilé du 14 juillet, ils ont joué La Walkyrie lorsque les hélicoptères ont fait leur apparition... Bonjour le symbole...

L'année prochaine, ils n'auront plus qu'à faire défiler l'infanterie en lui faisant chanter « Aïli aïlo »...

Oui ! J'en suis resté scotché, tant de bêtise, ils ne se rendent même pas compte. Et ils jouaient l'Air des sauvages des Indes galantes de Rameau quand Sarko allait toucher les écrouelles des manants serrer des mains dans la foule !

Picrotal a écrit:

J'ai entendu dire que pour le défilé du 14 juillet, ils ont joué La Walkyrie lorsque les hélicoptères ont fait leur apparition... Bonjour le symbole...

L'année prochaine, ils n'auront plus qu'à faire défiler l'infanterie en lui faisant chanter « Aïli aïlo »...

Peut-être n'as-tu pas compris l'allusion. C'était le thème utilisé dans le film "Apocalypse Now" quand les hélicos arrivaient.

natrav a écrit:

Et ils jouaient l'Air des sauvages des Indes galantes de Rameau quand Sarko allait toucher les écrouelles des manants serrer des mains dans la foule !

Ça m'a fait rigoler aussi. Là, c'était censé être un discret hommage à l'Inde, invitée d'honneur du défilé de cette année. Apparemment, personne n'avait prévenu les responsables du programme que les Indes des Indes galantes n'ont rien à voir avec l'Inde d'aujourd'hui, si ce n'est le nom. En plus, l'arrangement musical pour harmonie était plutôt moche.

machinade a écrit:

Picrotal a écrit:

J'ai entendu dire que pour le défilé du 14 juillet, ils ont joué La Walkyrie lorsque les hélicoptères ont fait leur apparition... Bonjour le symbole...

L'année prochaine, ils n'auront plus qu'à faire défiler l'infanterie en lui faisant chanter « Aïli aïlo »...

Peut-être n'as-tu pas compris l'allusion. C'était le thème utilisé dans le film "Apocalypse Now" quand les hélicos arrivaient.

Si je n'avais pas « compris l'allusion », aurais-je posté le message que tu cites ?

EDIT : ah je n'avais pas réalisé que la référence goodwinesque au chant « Aili ailo » pouvait donner à penser que je me bloquais sur la personnalité même de Wagner, ou l'utilisation qui fut faite de sa musique sous l'Allemagne nazie... C'était assez maladroit... C'est donc bien cette référence beaufesque et totalement immonde à Apocalypse now qui me heurtait. D'autant que, quitte à faire viril, les hélicoptères auraient pu tirer pour de vrai sur la foule rassemblée en bas pour les admirer. Comme ça, ça aurait vraiment ressemblé au film !

Picrotal a écrit:

EDIT : ah je n'avais pas réalisé que la référence goodwinesque au chant « Aili ailo » pouvait donner à penser que je me bloquais sur la personnalité même de Wagner, ou l'utilisation qui fut faite de sa musique sous l'Allemagne nazie... C'était assez maladroit...

C'est effectivement ce que j'avais interprété en te lisant. Dont acte.

Picrotal a écrit:

D'autant que, quitte à faire viril, les hélicoptères auraient pu tirer pour de vrai sur la foule rassemblée en bas pour les admirer. Comme ça, ça aurait vraiment ressemblé au film !

Pas très sympa pour ceux qui doivent nettoyer ensuite !

Entre l'arrivée de De Villiers, les plaisanteries racistes de notre brave Laval Hortefeux (dont il se défend ensuite en mentant comme un arracheur de dents) et les doigts d'honneur que le nouveau ministre des Rafles de l'Identité Nationale, monsieur Besson, adresse aux journalistes, je pose la question : UMP signifie Union de Maquereaux Pathétiques, ou Ultime Mascarade Pré-dictatoriale ?

.

Nous vivons à l'ère de la manipulation généralisée. Ca va vite : la jeune génération est très atteinte et ça commence vraiment à me sembler grave.

Remarque, je n'ai jamais vu de période historique sans une manipulation quelconque.

Elvira a écrit:

Remarque, je n'ai jamais vu de période historique sur une manipulation quelconque.

J'imagine qu'il faut lire sans ?



Sinon, pour ceux qui se plaignent et s'inquiètent (légitimement), n'oubliez jamais cette mise en garde:

La punition la plus sévère est d'être commandé par quelqu'un de plus médiocre que soi, si on ne consent pas à gouverner soi-même.

Bref, agissez en conséquence !

adriaticoboy a écrit:

Elvira a écrit:

Remarque, je n'ai jamais vu de période historique sur une manipulation quelconque.

J'imagine qu'il faut lire sans ?

Ah oui, pardon. Je rectifie.

Zeno a écrit:

Nous vivons à l'ère de la manipulation généralisée. Ca va vite : la jeune génération est très atteinte et ça commence vraiment à me sembler grave.

Elvira a écrit:

Remarque, je n'ai jamais vu de période historique sans une manipulation quelconque.

Tout à fait.
Sauf qu'il y a 2 phénomènes nouveaux par rapport aux siècles précédents :
La manipulation politique ... ok ça c'est depuis des lustres ... à ceci prés que dans nos pays étant donné qu'on va à l'école assez tard, on a l'impression qu'on ne se fait pas manipuler. Bon l'élection de Sarko est là pour prouver l'inverse.
Mais plus inquiétant encore : la manipulation de nos esprit par le marketing. Chaque année le marketing semble inventer de nouvelles armes, toujours plus puissantes, qui se base de plus en plus sur la neurologie , afin de devenir plus imparable encore.

C'est marrant que tu distingues la politique et le marketing, car dans les fait les théoriciens et les praticiens (spin doctors qu'on dit, n'est-ce pas ?) sont les même.

Picrotal a écrit:

Entre l'arrivée de De Villiers, les plaisanteries racistes de notre brave Laval Hortefeux (dont il se défend ensuite en mentant comme un arracheur de dents) et les doigts d'honneur que le nouveau ministre des Rafles de l'Identité Nationale, monsieur Besson, adresse aux journalistes, je pose la question : UMP signifie Union de Maquereaux Pathétiques, ou Ultime Mascarade Pré-dictatoriale ?

Franchement, autant je peux comprendre qu'on ne soit pas d'accord avec la politique du gvt, autant s'enfermer dans la parano comme si on vivait sous le règne d'un tyran me semble complètement irraisonné.

Ce n'est pas la première fois que je le dis, mais à force de comparer Hortefeux à Laval, et le ministère de l'immigration à des rafles, moi je vais me remettre à comparer Marie George Buffet à Rosa Luxemburg et Olivier Besancenot à Staline.

Rosa Luxembourg est tout sauf un mauvais exemple à ne pas suivre.

Oui, bon c'était pour trouver une femme communiste tu vas me détruire ma démonstration.

Citation :

Franchement, autant je peux comprendre qu'on ne soit pas d'accord avec la politique du gvt, autant s'enfermer dans la parano comme si on vivait sous le règne d'un tyran me semble complètement irraisonné.

Ce n'est pas la première fois que je le dis, mais à force de comparer Hortefeux à Laval, et le ministère de l'immigration à des rafles, moi je vais me remettre à comparer Marie George Buffet à Rosa Luxemburg et Olivier Besancenot à Staline.

Quand on voit la politique de népotisme qui se produit dans les médias, les quelques opérations de contrôle de vie privé -heureusement pour l'instant mis au placard-, tout cela permet de rester dubitatif quant aux notions de liberté et de démocratie.

Guillaume a écrit:

Oui, bon c'était pour trouver une femme communiste tu vas me détruire ma démonstration.

Une démonstration basée sur de mauvais exemples n'est pas une démonstration.

Guillaume a écrit:

Ce n'est pas la première fois que je le dis, mais à force de comparer Hortefeux à Laval, et le ministère de l'immigration à des rafles, moi je vais me remettre à comparer Marie George Buffet à Rosa Luxemburg et Olivier Besancenot à Staline.

Non en effet, ce n'est pas la première fois que tu dis des idioties, c'est un fait.

L'ennui, c'est que tu parles d'idéologies. Telle femme communiste = telle autre. Cela t'amène à faire des comparaisons ridicules, totalement éloignées des réalités historiques.

Pour ce qui me concerne, et même si j'exagère (un peu), je compare des procédés. Je fais des analogies, non pas entre des idéologies (Sarkozy n'est évidemment pas un nazi) mais entre des comportements politiques.

Tu ne sais même pas pourquoi tu es de droite, ou ce que cela veut dire : tout cela n'est dans ta tête qu'un joli petit monde virtuel dans lequel tu projettes tes propres fantasmes.

Ce qui t'amène à proférer de vastes insanités qui te rendent totalement ridicules. Et cela à longueur de temps.

Cela vaut aussi pour le reste, d'ailleurs. La Callas intouchable, etc.

Non ici je crois plutôt que c'est : "une démonstration non-marquée à gauche n'est pas une démonstration."

Et remercions Picrotal pour son amabilité habituelle, avant qu'il n'ait édité.

Mébon, passons.

Guillaume a écrit:

Non ici je crois plutôt que c'est : "une démonstration non-marquée à gauche n'est pas une démonstration."

Et remercions Picrotal pour son amabilité habituelle, avant qu'il n'ait édité.

Mébon, passons.

J'ai édité à nouveau pour étoffer mon propos. Je précise d'ailleurs que je n'ai aucune raison d'être aimable envers toi : je ne t'aime pas.

Boh, ça n'est pas grave. Je ne cherche pas à plaire à tout le monde.

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Picrotal a écrit:

Je précise d'ailleurs que je n'ai aucune raison d'être aimable envers toi : je ne t'aime pas.

Guillaume a écrit:

Boh, ça n'est pas grave. Je ne cherche pas à plaire à tout le monde.

N'empêche, c'est la première fois que lis ce genre de choses, dites avec le plus grand sérieux, sans qu'il y ait clash derrière. Un bien beau forum

Oui, ils ont grandi tous les deux.

Le plus grave n'est pas d'être manipulé en le sachant, ce qui revient à choisir entre la résignation ou le cynisme, mais de l'être à son insu, cas d'un nombre croissant de nos contemporains.
Cela dit, qui échappe à toute manipulation ?

.

Guillaume a écrit:

...mais à force de comparer (...) le ministère de l'immigration à des rafles...

Faudrait arrêter avec ça. Ce n'est pas parce qu'il y a eut, à une certaine époque, des rafles particulièrement massives aux causes et aux conséquences particulièrement abjectes, que les rafles postérieures et ultérieures, dans un contexte certes différent, cessent d'être des rafles. Ce n'est pas parce que la seconde guerre a été meurtrière comme aucune autre que les "petites" guerres actuelles ne sont pas des guerres.
En l'occurrence, associer la politique française d'immigration à des rafles, ce n'est tout simplement pas une comparaison.

C'est surtout la première guerre mondiale qui a été meurtrière comme aucune autre... !

...pour la France, oui. Sinon le nombre de morts de la première guerre est équivalent aux seuls morts russes de la seconde... (cf. par exemple http://www.crdp-reims.fr/memoire/bac/2gm/etudes/05morts.htm#reponse1)

Ah oui tiens, au temps pour moi.

Le week-end commençait pas trop mal... et puis j'ai eu la mauvaise idée de tomber là-dessus:
http://www.marianne2.fr/Barbier-France-telecom-Des-fonctionnaires-trop-dorlotes_a182140.html

Ces derniers temps j'ai plutôt tendance à me foutre complètement de la petitesse de la vie politique française et des pseudo analyses des journaleux de service...
Mais là, je suis sur le c...
Il n'y vraiment aucune limite à l'indécence et à la connerie des types comme Barbier ?

adriaticoboy a écrit:

Il n'y vraiment aucune limite à l'indécence et à la connerie des types comme Barbier ?

La réponse, mais tu t'en doutais, est non.

Eh oui... Quand la borne est franchie, il n'y a plus de limites, comme disait le sapeur Camember...

Mais Barbier trouvera bien quelques défenseurs ici...

adriaticoboy a écrit:

Eh oui... Quand la borne est franchie, il n'y a plus de limites, comme disait le sapeur Camember...

Mais Barbier trouvera bien quelques défenseurs ici...

Oh pas qu'ici... C'est un très bon copain à Carla Bruni. Donc, à partir de là, il pourrait clamer qu'il faut rouvrir les camps, il trouverait toujours des gens pour le défendre...

C'est effectivement assez affligeant. Par ailleurs, puisque ce fil remonte, je signale que vient d'être voté, sur la question des prisons, une loi qui est un recul par rapport à la loi de ... 1875.

Bon retour au XIXe siècle et bienvenue les gars.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2009/09/18/l-assemblee-nationale-renonce-au-principe-de-l-encellulement-individuel_1242121_823448.html

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Ben quoi ?

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Olivier a écrit:

je ne voudrais pas être indécent

Plus sérieusement, vous n'en avez pas marre de comparer le libéralisme au nazisme ? Il est où le rapport ?

Et quand est-ce que j'ai comparé le libéralisme au nazisme ? J'ai juste pris cet exemple pour dire : Barbier pourrait balancer le truc le plus insane au monde, il y aurait toujours quelqu'un pour le défendre parce qu'il est pote avec Carla Bruni.

Je pense que c'était clair, alors s'il-te-plaît ne sois pas de mauvaise foi !

Si vraiment Barbier a tes yeux est un représentant du libéralisme, alors décidément ce truc est une belle secte d'enculés, en tout cas.

Et puis sois indécent si ça t'amuse, après tout tu n'as pas toujours eu tant de pudeur...

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J'avais aussi vaguement cru comprendre que tu établissais un rapport entre Carla Bruni et des gens adeptes des camps.
Problème de lecture trop rapide, je pense. Maintenant que l'ambiguïté est disspiée, n'en profitez pas pour vous balancer des gros mots à la tête et jouer avec les sempiternels pistolets en plastique "libéralisme", "fascisme" et tout le tintouin... y a autre chose à causer, non ?

EDIT : je répondais à Picro, le post n'est plus là.

Bon alors si j'avais écrit : « Barnier pourrait proclamer que Raël est le gourou suprême et que les extraterrestres vont sauver l'humanité, il y aura toujours quelqu'un pour le défendre puisqu'il est pote avec Carla Bruni », personne ne m'aurait accusé de faire un parallèle entre les raëliens et les libéraux.

Seulement, là, j'ai dit les camps.

Oh mon Dieu, vite vite voilà qu'Olivier saute sur son clavier : « tu compares ! tu compares ! tu compares ! »

Ben non je compare pas. C'est tout.

Et il insiste en plus.

Alors franchement... Ce genre de trucs, à force, ça pèse. Déjà que je suis pas spécialement ouvert au débat...



Et oui, j'ai supprimé mon autre message parce que merde.

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