Études non musicales

que fait Troll detector?

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

A votre avis : c'est faisable de faire histoire moderne/contemporaine, avec géopolitique et économie ?

C'est un cursus, une école, un métier que tu veux ?

(Sinon, effectivement, ça ressemble à un IEP, mais à part celui de Paris qui est un peu prestigieux, ça mène surtout à faire journaliste ou des choses de ce genre. Ce n'est pas forcément le sésame qu'on croit, et puis vu la mine des formations et des intervenants, ça ne fait pas très envie si tu as envie d'être vraiment spécialiste de quelque chose.)

Je ne sais pas ce que je veux faire. Alors je me disais peut-être que ce type de cursus pouvait m'ouvrir à quelque chose d'intéressant...

Elvira a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

A votre avis : c'est faisable de faire histoire moderne/contemporaine, avec géopolitique et économie ?

C'est un cursus, une école, un métier que tu veux ?

(Sinon, effectivement, ça ressemble à un IEP, mais à part celui de Paris qui est un peu prestigieux, ça mène surtout à faire journaliste ou des choses de ce genre. Ce n'est pas forcément le sésame qu'on croit, et puis vu la mine des formations et des intervenants, ça ne fait pas très envie si tu as envie d'être vraiment spécialiste de quelque chose.)

Je ne sais pas ce que je veux faire. Alors je me disais peut-être que ce type de cursus pouvait m'ouvrir à quelque chose d'intéressant...

La difficulté reste que, oui, un IEP peut t'être utile pour faire des métiers haut de gamme, mais il y a sans doute de meilleurs chemins, moins longs et plus efficaces, si tu as l'idée précise.

moi je sais à peine ce que sont les IEP en fait, en tout cas, je compatis, je deteste les déboires et doutes de notre âge sur l'avenir professionnel.

Booboup a écrit:

moi je sais à peine ce que sont les IEP en fait, en tout cas, je compatis, je deteste les déboires et doutes de notre âge sur l'avenir professionnel.

nous on s'en fout de toute façon, on sera musiciens et on vivra dans des cartons.

Spiritus a écrit:

nous on s'en fout de toute façon, on sera musiciens et on vivra dans des cartons.

parle pour toi mon copain est en médecine



et ta philo alors?

j'avais bien compris ce qui t'attirait chez les médecins.

la philo? ça paiera le prix du carton!

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

A votre avis : c'est faisable de faire histoire moderne/contemporaine, avec géopolitique et économie ?

C'est un cursus, une école, un métier que tu veux ?

(Sinon, effectivement, ça ressemble à un IEP, mais à part celui de Paris qui est un peu prestigieux, ça mène surtout à faire journaliste ou des choses de ce genre. Ce n'est pas forcément le sésame qu'on croit, et puis vu la mine des formations et des intervenants, ça ne fait pas très envie si tu as envie d'être vraiment spécialiste de quelque chose.)

Je ne sais pas ce que je veux faire. Alors je me disais peut-être que ce type de cursus pouvait m'ouvrir à quelque chose d'intéressant...

La difficulté reste que, oui, un IEP peut t'être utile pour faire des métiers haut de gamme, mais il y a sans doute de meilleurs chemins, moins longs et plus efficaces, si tu as l'idée précise.

Justement, non, aucune idée.

Booboup a écrit:

parle pour toi mon copain est en médecine

oh alors juste dix ou quinze ans à attendre avant le bout du tunnel

sud273 a écrit:

Booboup a écrit:

parle pour toi mon copain est en médecine

oh alors juste dix ou quinze ans à attendre avant le bout du tunnel

ça c'est le hic. mais en attendant j'ai un carton à côté de Spiritus.

Booboup a écrit:

sud273 a écrit:

Booboup a écrit:

parle pour toi mon copain est en médecine

oh alors juste dix ou quinze ans à attendre avant le bout du tunnel

ça c'est le hic. mais en attendant j'ai un carton à côté de Spiritus.

voilà à quoi sert l'agrégation de philosophie!

CQFD.

Elvira a écrit:

Justement, non, aucune idée.

Il serait peut-être temps de t'en faire une.

(Si tu veux, MP.)

Je viens de prendre connaissance d'un petit coup de gueule de la géographe Sylvie Brunel, épouse d'Eric Besson - personne n'est parfait - mais femme plutôt engagée et non conformiste (voir notamment sa critique du "développement durable"). Rien de fondamental mais quelques éléments qui peuvent mériter l'attention de certains jeunes ici hésitants sur leurs choix d'études. Des choses déjà évoquées ici (Sciences Po...) mais quand ça vient d'une telle autorité, ça fait encore plus mal!

Citation :

Aux armes, géographes !

Sylvie Brunel (professeur à l’Université Paris-Sorbonne), qui signe désormais un billet d’humeur dans La GéoGraphie, est en colère avant même la parution à Saint-Dié et en kiosque du numéro de fin septembre 2008.

De qui se moque-t-on ? Savez-vous que le latin - vous avez bien lu, le latin ! - est désormais obligatoire à l’entrée des Ecoles normales supérieures, non seulement celle de Paris, mais - et c’est nouveau - celle de « Lettres et Sciences humaines » de Lyon, alors que la géographie, elle, figure en option ! De qui se moque-t-on à l’heure de la mondialisation, du rôle croissant des pays émergents et, désormais, bien émergés pour la plupart d’entre eux ? Le lobby des professeurs de latin semble être autrement plus efficace que celui des professeurs de géographie. Une langue « morte » depuis deux mille ans, centrée sur le bassin méditerranéen et lui seul, continue de régner en maître, alors que nos khâgneux ne connaissent pas la marche du monde.

D’ailleurs, tous les khâgneux de Louis-le-Grand, tous sauf un, qui se sont présentés à l’examen d’entrée de Sciences Po Paris (IEP) se sont fait coller... Parce qu’ils ne connaissaient rien aux grands sujets d’actualité ? Ou parce que le jury d’entrée à Sciences Po était trop heureux de coller les têtes d’oeuf des prépas littéraires ? Certes, on peut imaginer qu’en procédant ainsi, la grenouille Sciences Po compte se faire plus grosse que le boeuf de la rue d’Ulm. Eliminer des étudiants qui comptent parmi les personnes les plus cultivées en France aujourd’hui permet d’accréditer l’illusion que Sciences Po est toujours une école de haut niveau. Pourtant, ceux qui ont réussi le concours et suivent le cursus la qualifient très vite, entre eux, de « Sciences Pipeau » : frime, image de marque, réseaux et personnalités à gogo, mais dessous, le vide abyssal. Ils se taisent pour ne pas tuer leur propre diplôme, mais il y a longtemps que le roi est nu : depuis la fameuse réforme de l’IEP qui, au nom de sa toute aussi fameuse ouverture internationale, a fait entrer en masse de nombreux étudiants non francophones, le corps enseignant est poussé à dispenser un enseignement obéissant à la règle du PPDC (plus petit dénominateur commun signifiant en l’espèce Prose Primaire Déchiffrable par le Chinois). D’autant que ces mêmes étudiants évaluent leurs enseignants en remplissant un formulaire anonyme qui est un modèle de fiche-produit consommateur. Ce qui offre une prime parfaite à la démagogie et aux notes surévaluées : mettre une mauvaise note, exiger un certain niveau vous vaut d’être qualifié de « méchant » (comme en maternelle) dans les évaluations de fin d’année. Règne désormais la culture du power point basique accessible sur le net.

Bref, la géographie se meurt. A l’Ecole de la rue d’Ulm, la bibliothèque, dont les cotes n’ont pas été modifiées depuis 1815, regroupe toujours la géographie sous la dénomination "HV". Que signifie HV ? Je vous le donne en mille : Histoire des Voyages... L’histoire contemporaine, elle, est classée à ER (Empire et restauration, devenu depuis "Empire et république"... Guère mieux. Dire de la géographie qu’elle est l’histoire des voyages, c’est la résumer à un passe temps ludique pour touristes en goguette, qui se délectent des belles images de Géo. C’est accréditer l’abus de ces visions lointaines, statiques et distanciées dont raffolent nos grands photographes héliportés, le spectacle d’un monde vitrifié où les hommes font office, au mieux, de figurants, le plus souvent de parasites nuisibles et indésirables. Recycle, pédale, tais toi, ou bien disparais !

Comment peut-on penser que la planète puisse exister indépendamment de l’humanité et faire l’impasse sur la géographie, au moment où tant d’absurdités sont proférées au nom du changement climatique et de la biodiversité ?

Aux armes géographes !

Sylvie Brunel

http://www.cafe-geo.net/article.php3?id_article=1385

Bah, Sarkozy va lui filer un secrétariat d'état et ça la calmera. Qui se ressemble s'assemble...

en même temps, l'option géo en khâgne, c'est trop chiant...

Spiritus a écrit:

en même temps, l'option géo en khâgne, c'est trop chiant...

J'ai comme un doute, rassure-moi, vous avez encore des heures de géo obligatoires ?

En hypokhâgne, il y a 2h obligatoires et 2h d'option (cartographie). En khâgne, les spécialistes en histoire ont 4h obligatoires, les autres n'ont plus de géo du tout (étant spécialiste en philo je suis dans ce cas).

Spiritus a écrit:

pire que les khâgneux!

Merci de rester poli

Mais à propos, dis-moi... Tu n'en parles jamais et ça me trouble... tu n'as pas de grec pour Ulm ?

non, il n'y a qu'une langue ancienne obligatoire pour les non-lettres classiques!

Spiritus a écrit:

non, il n'y a qu'une langue ancienne obligatoire pour les non-lettres classiques!

Donc Ulm n'est pas que pour les lettres classiques ! Je pensais que les lettreux modernisants allaient à F-St-C...

Moi qui admirais la culture de ces gens... des fainéants, oui !

Spoiler:

Spiritus, tout est fini entre nous.

Sans oublier le clocher de la cathédrale d'Ulm, à plus de 160 mêtres !

Morloch a écrit:

Sans oublier le clocher de la cathédrale d'Ulm, à plus de 160 mêtres !

Perso, je n'aime ni la cathédrale, ni la ville, pour ce que j'en ai vu (jamais été sur place...).

Mais c'est sans doute mieux fréquenté, c'est toujours ça.

le seul souvenir que j'en ai, c'est d'avoir monté le clocher.

J'ai cru que j'allais mourir. Plus jamais.

A part ça, bof, un peu triste.

DavidLeMarrec a écrit:

Spiritus a écrit:

non, il n'y a qu'une langue ancienne obligatoire pour les non-lettres classiques!

Donc Ulm n'est pas que pour les lettres classiques ! Je pensais que les lettreux modernisants allaient à F-St-C...

Moi qui admirais la culture de ces gens... des fainéants, oui !

Spoiler:

Spiritus, tout est fini entre nous.

Non non, on peut aller à Ulm préparer une agreg de philo ou d'histoire!

Désolé.

En même temps, franchement, il faut aimer les paysages désolés du Bade-wurtenberg.

Je suis sûr que Barcelone est plus sympa.

Spiritus a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Spiritus a écrit:

non, il n'y a qu'une langue ancienne obligatoire pour les non-lettres classiques!

Donc Ulm n'est pas que pour les lettres classiques ! Je pensais que les lettreux modernisants allaient à F-St-C...

Moi qui admirais la culture de ces gens... des fainéants, oui !

Spoiler:

Spiritus, tout est fini entre nous.

Non non, on peut aller à Ulm préparer une agreg de philo ou d'histoire!

Désolé.

Ah, donc la sélection se fait par discipline majeure, si je comprends bien ? (Je croyais que c'était un concours généraliste.)

Ca reste largement généraliste puisqu'il y a cinq épreuves obligatoires communes (philo, histoire, langue vivante, langue ancienne, littérature) et une seule de spécialité (moi c'est philo).

Spiritus a écrit:

Ca reste largement généraliste puisqu'il y a cinq épreuves obligatoires communes (philo, histoire, langue vivante, langue ancienne, littérature) et une seule de spécialité (moi c'est philo).

Ah ouais, c'est tout ? Je comprends mieux l'état de ceux qui en sortent.

Heureusement que toi, tu n'en restes pas là.

vartan a écrit:

HS

Il était grand temps.

Je vais déplacer.

Oui, il faut créer un sujet "Tourisme en Allemagne".

DavidLeMarrec a écrit:

Spiritus a écrit:

Ca reste largement généraliste puisqu'il y a cinq épreuves obligatoires communes (philo, histoire, langue vivante, langue ancienne, littérature) et une seule de spécialité (moi c'est philo).

Ah ouais, c'est tout ? Je comprends mieux l'état de ceux qui en sortent.

Heureusement que toi, tu n'en restes pas là.

non, l'étape suivante c'est le CNSM

Y avait le sujet de Guireu sur l'Allemagne, de mémoire.

Petit besoin d'information : je ne comprends pas pourquoi les alléles du gène g (et le c) se trouve sur deux chromosomes différents alors qu'il est bien marqué dans la consigne que c'est du génotype g+//g- et c+//c-...

http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/53/83/36/stabilite-variabilite-des-genomes-evolution/exobac/IIA/brassage-chromosomique-chez-Chlamydomonas.pdf

ben deux allèles ça se trouve toujours sur deux chromosomes différents, comment veux-tu les mettre sur le même

ce sont deux chromosomes qui fonctionnent ensemble... l'un est la copie de l'autre, sauf que les allèles diffèrent... je me souviens plus comment on peut appeler ça

ça remonte loin.

Je sais pas si je vais pouvoir t'aider var la génétique , c'est pas mon fort ...
Déjà tu as affaire à un organisme avec un cycle haploide , il faut refaire le cycle pour comprendre .
En fait il s'agit d'un zygote (ou oeuf) issue de la fécondation de deux cellules haploides (apportant chacun un chromosome )

Tu as donc 1 paires de chromosomes homologues dans le zygote pour chaque chromosome ( ici 2 paires : une petite et une grande) . Chaque gène est présent en 2 exemplaires donc.
Tu as compris les questions d'haploidie et diploidie au fait ?

Donc apres :
Chaque chromosome a subit une réplication apres la fécondation, les chromatides sont dupliquées (en fait le X c'est un chromosome bichromatidien avec deux chromatides )

Apres la réplication , tu as la méiose , soit 2 divisions celluliares
- la premiere sépare les chromosomes homologues
- la seconde comme une mitose sépare les chromatides
et donc tu as 4 cellules haploides avec des chromosomes monochromatidien (avec une chromatide) au terme des divisons .

par rapport à ta question ; cette histoire de génotype ... Le génotype d'un individu est la composition allèlique de tous les gènes d'un individu.

La question des allèles, c'est les différentes versions du gène.
Il y a 2 allèles (identiques ou différents, ici différents ), situés au même locus chromosomique, chacun sur un des 2 chromosomes homologues.

Pour un grand nombre de gènes, les individus sont hétérozygotes, c'est à dire qu'il a hérité de ces parents,
un allèle paternel différent de l'allèle maternel par rapport au gène considéré. Ici le zygote à hérité de l'allèle g- du "pere" et g+ de la "mére"
hétérozygote = allèles différents
homozygote = allèles identiques

Pour conclure en revenant sur ce que tu as dis, les allèles sont donc sur deux chromosomes homologues
Apres sur chaque chromosome tu as fois l'allèle car le chromosome s'est répliqué

Je sais pas si je t'es bien expliqué , c'est vraiment compliqué je l'admet.

avouez que ça ne vaut pas Heidegger, tout ce positivisme

Mais oui au fait !! il y a eu phase diploïdique avant la meiose !!! Et dire que j'arrivais à comprendre tout ça dans difficulté....

Merci !!

Oui, un conseil avant un exo de genet se situer dans le cycle
il y a des cycles à domimance diplo commeles droso ou nous
et ceux à domimance haploide comme celui que tu as , tu as du etudier Sordaria aussi peut etre .

Oui, j'ai étudié sodaria aussi.

N'empêche, c'est un véritabnle gymnastique de l'esprit !

Je m'appelle Lou, et je me suis inscrite ici sur les conseils d'un membre du forum Histoire. Je suis heureuse de vous avoir trouvés et espère apprendre beaucoup en vous lisant.
J'ai par ailleurs une question à poser, dont vous aurez peut-être quelques pistes à me suggérer: quel UFR choisir pour étudier, en M1, l'œuvre, ou une œuvre en particulier d'un compositeur (en l'occurrence, ce serait Chostakovitch), en évitant les considérations purement musicologiques, n'étant pas musicienne ? En fait, l'idée pour que vous puissiez comprendre ma requête, c'est qu'on peut étudier un peintre, ou une œuvre visuelle, sans être artiste, pourquoi dans ce cas ne serait-il pas possible d'étudier un opéra, même de Chostakovitch (donc pas forcément aisé), sans être musicienne ?
Pensez-vous que je puisse trouver un directeur qui accepterait de diriger mes cherches ? Pensez-vous que l'on puisse étudier un opéra comme on étudie un livre ou une pièce de théâtre, pensez-vous qu'une profane puisse donner son avis général, et pluridisciplinaire, sur un opéra de Chostakovitch ? Et dans ce cas, dois-je m'inscrire en fac d'Histoire de l'Art ? en Lettres modernes ? en Littérature comparée ? (ce dernier est probablement le plus approprié, d'ailleurs) et pensez-vous que je réussirai à m'en sortir même si je ne sais jouer d'aucun instrument ?
Merci pour vos réponses, et au plaisir de partager avec vous...
Merci de m'accueillir

Bienvenue Lou !
Je n'ai pas trop compris ton problème mais certains membres sauront certainement te répondre.
N'hésite pas à venir partager ici ce que tu aimes en musique, même si tu n'es pas musicienne (peu le sont sur ce forum).

Merci !
Pour le moment, je parcours le forum, je lis notamment les avis au sujet de concerts que j'ai moi-même vus, histoire de savoir où me situer
Je suis donc rassurée de savoir que tout le monde ici n'est pas musicien ! Étant au quotidien entourée de musiciens et de chanteurs, j'ai toujours l'impression que mon avis importe peu, et qu'on ne m'écoute pas. Les gens ne le font pas exprès, mais je sens bien qu'il y a un décalage. Quand je dis avoir adoré tel ou tel concert, les gens m'écoutent, mais ne me donnent jamais leur avis. Pour savoir ce qu'ils pensent vraiment, je dois attendre de les entendre dialoguer entre eux. C'est super pénible d'avoir l'impression d'être, comment dire, une crotte ? Alors que : j'suis douée aussi, hein !

Bienvenue !!
désolé mais je peux pas répondre à ton problème,j'en ai strictement aucune idée je ne suis pas vraiment musicienne non plus vu mon niveau en violon

lou a écrit:

quel UFR choisir pour étudier, en M1, l'œuvre, ou une œuvre en particulier d'un compositeur (en l'occurrence, ce serait Chostakovitch), en évitant les considérations purement musicologiques, n'étant pas musicienne ? En fait, l'idée pour que vous puissiez comprendre ma requête, c'est qu'on peut étudier un peintre, ou une œuvre visuelle, sans être artiste, pourquoi dans ce cas ne serait-il pas possible d'étudier un opéra, même de Chostakovitch (donc pas forcément aisé), sans être musicienne ?

Un type de ma classe faisait son mémoire de maîtrise d'Histoire sur la critique lyrique en France au 19ème siècle...ça ne lui posait pas trop de problèmes, le sujet est assez large, les sources étaient assez nombreuses, archives départementales, archives nationales, bibliothèques universitaires...Donc il faut que tu te pose la question des sources en fonction de la problèmatique générale de ton sujet. Tu peux étudier la réception de l'oeuvre lyrique de Chosta par exemple, là tu pourrais trouver matière à travailler, mais si tu souhaites étudier une oeuvre en particulier, je crains que des connaissances musicologiques soit nécessaires, parce que c'est quand même de la musique à la base, enfin je n'ai aucunes connaissances en musique mais c'est mon avis...mais encore une fois cela dépend de ce sur quoi tu désires vraiment travailler...je pense que le mieux c'est de te renseigner auprés des professeurs de ta fac, en discuter avec eux pour savoir si ce projet, dans une perspective pluridisciplinaire comme tu l'indique, est viable ou pas...

j'allais dire Littérature comparée, mais que vas-tu faire d'une maîtrise de Lettres surtout si tu veux t'intéresser à la musique? Il n'y a pas besoin d'être musicien pour faire de la musicologie (ça nuirait plutôt qu'autre chose même, vu l'opinion si peu objective des "vrais" musiciens sur leurs collègues). Quand on ne connait rien à rien, critique est le meilleur métier possible, d'ailleurs que peut bien savoir un étudiant en Lettres du travail littéraire?

Merci à vous pour vos conseils et remarques.
Il est vrai que je devrais avant tout définir une problématique précise.
En fonction du sujet, je saurai précisément ce qu'il conviendra de faire.
Question musicologie, existe-t-il des ouvrages de référence ? Je peux faire une recherche à la Fnac ou sur Amazon, me direz-vous, mais peut-être que certaines références vous paraîtront plus à même d'être conseillées pour appréhender clairement les notions de base. Il est vrai que Chostakovitch est un musicien (si, si...) et que les termes techniques risquent d'être un problème, quel que soit le sujet que je choisis.

En histoire des arts les connaissances musicales techniques ne sont pas requises. En revanche s'il s'agit d'un travail sur Chostakovitch il n'y aura que peu de choses en français: allemand, anglais (et russe si possible) me paraissent difficilement évitables...
Edit: un seul gros bouquin sur Chostakovitch en français, celui de Meyer chez Fayard.