Autour de la musique classique

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 Études non musicales

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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyLun 26 Jan 2009 - 19:35

c'est surtout que Chostakovich est déjà un sujet très bien traité, donc choisir une perspective originale risque d'être compliqué: de plus tous les directeurs de travaux dans les grandes universités cherchent en général des étudiants capables de débrousailler pour eux des sujets qu'ils ont l'intention de traiter dans leurs prochains ouvrages.
Peut-être s'intéresser aux sources de Lermontov et comment il transforme Shakespeare en critique sociale serait plus facile (en retraçant les métamorphoses du thème de l'adultère et du crime bourgeois à travers la société soviétique) le tout en parallèle avec les difficultés qui aboutissent à la métamorphose de LMM en Katarina Ismaïlovna.

Oui la langue aussi, il vaudrait mieux lire l'anglais et le russe. Il y a une édition de "Mémoires" en français, sans doute épuisée et quelques autres livres sur Chosta et la musique russe.
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lou
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyLun 26 Jan 2009 - 20:13

Merci pour vos remarques et suggestions.
En effet, un travail sur la figure même de Lady Macbeth, et donc ce qu'elle véhicule, me plairait beaucoup; par conséquent, le parallèle avec Katerina Ismaïlova serait inévitable. L'idée de mettre en lumière les procédés qui font de cette œuvre une représentation particulière de la société soviétique, du moins d'une portion de celle-ci, une œuvre malgré tout intemporelle, d'où la possible métamorphose de LMB en KI.


Dernière édition par lou le Lun 26 Jan 2009 - 22:04, édité 1 fois
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Xavier
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyLun 26 Jan 2009 - 21:38

Bienvenue à toi. Wink
Ton message va probablement être déplacé dans un sujet déjà existant.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 27 Jan 2009 - 16:42

Bienvenue Lou ! Very Happy

lou a écrit:
quel UFR choisir pour étudier, en M1, l'œuvre, ou une œuvre en particulier d'un compositeur (en l'occurrence, ce serait Chostakovitch), en évitant les considérations purement musicologiques, n'étant pas musicienne ? En fait, l'idée pour que vous puissiez comprendre ma requête, c'est qu'on peut étudier un peintre, ou une œuvre visuelle, sans être artiste, pourquoi dans ce cas ne serait-il pas possible d'étudier un opéra, même de Chostakovitch (donc pas forcément aisé), sans être musicienne ?
Ta question en appelle d'autres : qu'appelles-tu ne pas être musicienne ? D'après ce que je comprends tu as déjà une certaine culture musicale, tu ne pratiques pas d'instrument, mais lis-tu la musique ? Il me paraît difficile de s'en passer, mais après tout, si tu vas avoir (quand ?) une licence d'histoire, tu peux aussi travailler sur le contexte, la réception, les influences reçues et données... Ce que je crains, ce que ce soit fait depuis longtemps.
Effectivement, pouvoir accéder aux ressources en russe me paraît assez nécessaire.

En littérature, il serait toujours possible de parler du texte en tant que tel, et ça ce doit être un peu moins fréquent, même chez les russophones, donc il y aura toujours un angle d'attaque inexploré. Mais ça dépend dans quel cursus tu es déjà engagée...

Citation :
Pensez-vous que je puisse trouver un directeur qui accepterait de diriger mes cherches ? Pensez-vous que l'on puisse étudier un opéra comme on étudie un livre ou une pièce de théâtre, pensez-vous qu'une profane puisse donner son avis général, et pluridisciplinaire, sur un opéra de Chostakovitch ?
Sur ce point, oui, je pense que ça ne posera aucun problème, il y a toujours des directeurs de recherche ouverts (là encore, ça dépend d'où on sonne), et il faut bien dire que cette élite sociale aime ou respecte l'opéra. Qui plus est, ce n'est pas du Verdi, ça fait toujours meilleur effet.

C'est plutôt la pertinence du sujet qui est en question.

S'il te reste encore plusieurs années, je t'encouragerais à te former un minimum en harmonie, peut-être à être capable de plaquer des accords sur un clavier, et à travailler ton russe, même imparfaitement. Ca te serait toujours d'une grande aide pour le sérieux (et même, plus prosaïquement, l'apparence engageante) de ton travail. Wink
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyLun 9 Mar 2009 - 13:49

Je suis actuellement toujours en terminale, et je veux me consacrer uniquement au conservatoire l'année prochaine.
Seulement je voudrais garder l'anglais et commencer l'italien. Quel est le meilleur choix ? CNED ? Fac ? école de cours de langues autres ?
Merci d'avance !
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyLun 9 Mar 2009 - 13:50

Ca m'intéresse aussi... fleurs

parce que si je pouvais arrêter l'allemand, mais ce serait trooooop bien
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyLun 9 Mar 2009 - 19:04

Era a écrit:
Je suis actuellement toujours en terminale, et je veux me consacrer uniquement au conservatoire l'année prochaine.
Seulement je voudrais garder l'anglais et commencer l'italien. Quel est le meilleur choix ? CNED ? Fac ? école de cours de langues autres ?
Merci d'avance !
Ecouter du Verdi... et lire les livrets. Mr. Green

A la fac, ce n'est pas sérieux si tu ne suis pas un cursus complet, les formations parcellaires y sont bien trop légères (et en heures et en contenu). Le CNED, ça suppose que tu ne le parles pas ; ça dépend de tes priorités et de ta façon d'apprendre, mais ça peut être un handicap.

Les écoles de langues sont souvent des choses très pratiques et très orales, au contraire.

Là, ça dépend vraiment de ce que tu vises comme but (un diplôme de conversation, une aptitude à lire la langue, une compétence supplémentaire sur un CV ?).
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyLun 9 Mar 2009 - 19:06

Juste une aptitude à parler et à comprendre. Plutôt école de langue alors ? Ca se trouvera facilement sur Paris j'imagine...
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyLun 9 Mar 2009 - 19:07

Era a écrit:
Juste une aptitude à parler et à comprendre. Plutôt école de langue alors ? Ca se trouvera facilement sur Paris j'imagine...

Non, Verdi et les livrets on te dit... Laughing
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyLun 9 Mar 2009 - 19:20

Les cours de langue basés presque uniquement sur l'oral, c'est vachement efficace ! Shocked
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyLun 9 Mar 2009 - 19:27

Ca dépend... Laughing
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyLun 9 Mar 2009 - 19:58

Era a écrit:
Juste une aptitude à parler et à comprendre. Plutôt école de langue alors ? Ca se trouvera facilement sur Paris j'imagine...
Pour parler, la fac n'est pas très efficace. Pour comprendre, lire suffit (d'autant que la grammaire italien, c'est assez exactement la grammaire française, même pour l'auxiliaire avoir...).

Pour parler, à part les cours d'oral ou l'immersion dans le pays...
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyLun 9 Mar 2009 - 20:15

Et les cours d'oral, c'est dans quel genre d'établissements ? (car c'est ça qui m'intéresse)
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyLun 9 Mar 2009 - 20:44

Tu m'en demandes beaucoup, j'ai toujours pratiqué les langues tout seul. Confused Mais il faut chercher une institution culturelle de préférence (de type institut Goethe ou Cervantes, il doit bien exister un machin du type du genre du truc pour l'italien), sinon on va te faire de l'italien pour touristes ou de l'italien commercial, ce qui n'est pas forcément aussi épanouissant.

Là, c'est à toi de chercher un peu, ça existe peut-être même à la fac, mais si c'est dans le genre des cours de langue que j'y connais, c'est quand même plus théorique, et assez peu intensif.
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyLun 9 Mar 2009 - 23:29

http://www.iicparigi.esteri.it/IIC_Parigi
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 10 Mar 2009 - 20:17

Merci Smile
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 10:02

Je viens de faire mes voeux... soyons fous ! j'ai demandé Chateaubriand à Rennes... Laughing
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 10:04

Il y a une classe de prépa à Rennes?
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 10:06

Elvira a écrit:
Je viens de faire mes voeux... soyons fous ! j'ai demandé Chateaubriand à Rennes... Laughing
Toi aussi tu as choisi les Ordres ?
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 10:13

calbo a écrit:
Il y a une classe de prépa à Rennes?

Oui, et elle a l'air bonne. Mais je ne me destine à entrer dans cette classe... je pense que j'irais celle de Cherbourg qui est pas mal et c'est une petite structure (qui commence certes à grossir). Smile
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 10:25

Frère Elustaphe a écrit:
Elvira a écrit:
Je viens de faire mes voeux... soyons fous ! j'ai demandé Chateaubriand à Rennes... Laughing
Toi aussi tu as choisi les Ordres ?

Tu veux entrer dans les ordres elustaphe Shocked ?
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 10:31

Je me demande si je ne vais pas m'inscrire en thèse.
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 10:36

Stanlea a écrit:
Je me demande si je ne vais pas m'inscrire en thèse.

Carrément Shocked ? Doctorat de quoi au juste?
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 10:40

calbo a écrit:
Frère Elustaphe a écrit:
Elvira a écrit:
Je viens de faire mes voeux... soyons fous ! j'ai demandé Chateaubriand à Rennes... Laughing
Toi aussi tu as choisi les Ordres ?

Tu veux entrer dans les ordres elustaphe Shocked ?
Bah, j'y suis déjà !
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 12:43

Quel ordre? Bénédictins? capucins?
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 13:09

les carmelites ??
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 13:27

Hidraot a écrit:
les carmelites ??
Une carmélite à 3726 messages, ce n'est pas la recrue du siècle. Mr. Green
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 13:28

DavidLeMarrec a écrit:
Hidraot a écrit:
les carmelites ??
Une carmélite à 3726 messages, ce n'est pas la recrue du siècle. Mr. Green

ben non justement !!! j'aurais du rajouter un smiley à mon message hehe
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 17:18

calbo a écrit:
Quel ordre? Bénédictins? capucins?
Trappiste ! Je me suis lassée du Carmel.
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 18:48

Uuuuuuuuuuuffffffffffffffffffffff. C'est pas le plus facile des ordres ça
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 19:23

C'est pas fait pour être facile mais ça va. bedo
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 20:38

calbo a écrit:
Stanlea a écrit:
Je me demande si je ne vais pas m'inscrire en thèse.

Carrément Shocked ? Doctorat de quoi au juste?

Informatique
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptySam 14 Mar 2009 - 20:42

Bon courage Stan, et j'espère que tu fêteras ton doctorat avec nous
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 17 Mar 2009 - 19:23

conseil de classe ce soir : je peux passer en 1ere S Cool et j'ai eu les "encouragements "
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 17 Mar 2009 - 19:25

Bon courage...


pauvre enfant... silent
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 17 Mar 2009 - 19:41

Elvira a écrit:



pauvre enfant... silent

Ben quoi c'est génial la 1ère S drink
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 17 Mar 2009 - 19:44

Oh oui, qu'est-ce que c'est bien...
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 17 Mar 2009 - 19:47

Moi je vais aller en ES...conseil de classe le 28...
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 17 Mar 2009 - 20:17

Elvira a écrit:
Oh oui, qu'est-ce que c'est bien...
Je confirme hehe
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 17 Mar 2009 - 21:35

Est-ce que les Lillois savent quelle est l'ambiance de la prépa Faidherbe ? (très concours, ou un peu "relachée" ?)
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antrav
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 17 Mar 2009 - 21:40

Mais tu y vas pour bosser ou pour te sentir comme au Club ? hehe
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 17 Mar 2009 - 21:44

Ben pour travailler... Smile Mais je suis TRES motivée. (même si le mot "travailler" n'a pas tellement de sens pour moi, pour le moment... Mr.Red )
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 17 Mar 2009 - 21:45

Elvira a écrit:
Ben pour travailler... Smile Mais je suis TRES motivée. (même si le mot "travailler" n'a pas tellement de sens pour moi, pour le moment... Mr.Red )

tu verras tu comprendras vite ta douleur pale
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 17 Mar 2009 - 21:46

Oui, oui, ma soeur est passée par là... Mr.Red
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 17 Mar 2009 - 21:48

Mlle Elvira veuillez tout de suite nous renseigner sur l'étymologie du mot "travail" et son évolution phonétique à partir de trapallium (c'est un exercice de base pour entrer en 1ère supérieure)
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 17 Mar 2009 - 21:52

Heu... une histoire avec le pal ?
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMar 17 Mar 2009 - 21:57

En tout cas ça fait mal. vador
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMer 18 Mar 2009 - 5:34

Le pal si tu veux, mais ça ne s'utilise pas de la même façon.

Le tripalium, c'est un outil de ferme à trois pieux, utilisé pour tenir les bêtes... et sans doute pour fouetter les esclaves en toute quiétude.

Il y a eu aussi un croisement étymologique avec trabicula, qui était un chevalet de torture.
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMer 18 Mar 2009 - 12:26

sud273 a écrit:
Mlle Elvira veuillez tout de suite nous renseigner sur l'étymologie du mot "travail" et son évolution phonétique à partir de trapallium (c'est un exercice de base pour entrer en 1ère supérieure)

il y a un autre chemin:

tra-vail
=> traditionnalisme + suffixe péjoratif (avec apparition injustifiée de la consonne "v", ça porte un nom compliqué)
> donc le travail, c'est un relent réactionnaire.
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 EmptyMer 18 Mar 2009 - 13:31

Elvira a écrit:
Est-ce que les Lillois savent quelle est l'ambiance de la prépa Faidherbe ? (très concours, ou un peu "relachée" ?)

J'ai une copine qui y est prof de philo en HK. Je peux le lui demander si tu veux.
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MessageSujet: Re: Études non musicales   Études non musicales - Page 13 Empty

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