Écoute comparée : Debussy, La Mer (terminé)

A4 > A1=A3 > A2
A1 and A3 are both too rushed,
A2 is too fierce, there is no contrast between the lulls and the crests as it were, no poetry
A4 is sublime, the only one in the group I liked. It doesn't rush it, it doesn't attack it, it simply makes poetry of the music.

Génial.

J'avais mis A4 en tête, mais égalité avec A1. Parce que je trouve que A4 malgré toutes ses qualité et son caractère était perfectible, manque un peu de relance passé les deux premiére ; elle aurait alors été au pinacle.
Alors que A1, moins ambitieuse et surprenante, remplissait bien son contrat sans qu'on ne se pose trop de questions.

Mais aujourd'hui, j'ai déjà oublié A1 ; et suis très attaché à la qualification de A4.

Hoo ... tu sais ... il n'est pas indispensable de faire tous les groupes

C'est effectivement l'avantage de faire tous les groupe. Le temps de tout écouter, l'analyse froide a tendance à s'estomper, et on a tendance - moi en tout cas - à pouvoir mieux juger de ce qui marque l'esprit, de ce qui impressionne vraiment et durablement.

Dans le groupe A, maintenant, c'est pour A2 que je m'inquiète, alors que je trouve que cette version mérite vraiment d'aller plus loin. Ce suspense est terrible...

C1 Version ancienne, nerveuse et contrastée, rapide mais sans précipitation. L'orchestre n'est pas de toute première qualité (solo du violon assez vulgaire à 6), mais le chef a de la personnalité. La prise de son mono en public, avec toux et un souffle fort et constant, est malheureusement calamiteuse et elle empêche d'apprécier cette version à sa juste valeur.

C2 Belle version, très hédoniste, par un orchestre à la sonorité magnifique. Le tempo est fort rapide, trop au début. Les deux mesures avant 9 sont un peu lourdes. La direction est souple; elle privilégie la demi-teinte et les couleurs chaudes, avec une recherche, peut-être un peu gratuite, d'hédonisme sonore (son très rond). Elle ménage par ailleurs un équilibre excellent entre les pupitres (on entend pour une fois très bien les cymbales). C'est techniquement très abouti à défaut d'être très engagé. Mais c'est au total très plaisant …

C3 Très belle interprétation, rapide, mais beaucoup plus contrastée que C2. L'orchestre est très beau, avec à nouveau des timbres chauds et ronds, sans que cela nuise trop à la transparence (on perd néanmoins un certain nombre de détails instrumentaux, comme les cors deux mesures avant 5). C'est aussi abouti techniquement que C2 mais avec davantage d'engagement et de personnalité. La meilleure version de ce groupe à mon sens.

C4 Interprétation plus lente, mais très nerveuse, contrastée et engagée. Prise de son live de bonne qualité. L'orchestre est nettement moins beau que dans C2 ou C3, mais, en offrant des timbres moins chauds et moins ronds, il permet aussi une grande lisibilité. Certains pupitres sont néanmoins ingrats, comme celui des trompettes, horribles six mesures après 8 ou prosaïques dans la péroraison. Le n° 9 est exécuté un peu pesamment. Les bruits parasites sont envahissants (en particulier une armée de tousseurs tout à fait redoutable), au point de défigurer toute l'introduction lente. En bref, trop de défauts m'empêchent de classer cette version en dépit de l'engagement indéniable du chef. C'est dommage ...

C3 > C2 > C4 > C1

B1 :
Un mot me vient à l'esprit : sec. C'est aride, y'a pas de magie. Les timbres sont ingrats, la justesse laisse nettement à désirer (quand ce n'est pas carrément super faux). La direction et les intentions ne sont pas mauvaises mais l'orchestre gâche vraiment tout.

B2 :
Version très rapide, un peu pressée mais pas inintéressante. On y entend des choses surprenantes comme des saillies de cuivres par endroits où on les entend d'habitude peu. Un peu trop vif à mon goût mais ça se tient, même si certains pupitres peinent parfois à suivre le tempo. La justesse n'est pas au top. Phrasés intéressants et assez inédits dans les violoncelles dans la partie centrale... final un peu précipité et pas très juste.

B3 :
Version étrange, il me semble que ça commence assez vite, puis ça ralentit beaucoup... et encore après ! Tout ça manque nettement de cohérence, même si ça reste beau. Version passable.

B4 :
Bonne version, rien de très remarquable. Mais rien de mauvais non plus, donc la meilleure de ce groupe.

CLASSEMENT :
B4
B3-B2 (ex aequo)
B1

Je vois très bien de quel passage tu parles.
Pour info, les cors sont marqués p à ce moment-là et doivent normalement participer au mouvement de façon fondue au lieu de canarder comme ça.

A vrai dire je trouve toujours le son assez étouffé...
Néanmoins cette version n'est pas à éjecter en priorité, il faudrait peut-être lui donner sa chance...
Donc:
E1
E4
E3
E2

Dans le groupe A, les choses sont jouées, maintenant. Enfin sauf miracle ou catastrophe (selon le point de vue), il semble que deux versions soient virtuellement qualifiées, et deux éliminées.

De même dans le groupe B on connaît les deux qualifiés, même si l'ordre des versions peut changer (ce qui peut être crucial puisqu'un des huit seconds sera en fait éliminé).

Le groupe C est aussi joué. Le G, à peu près aussi. Le H, complètement.

En revanche tout n'est pas encore joué dans le groupe E. Et dans le F c'est carrément complètement indécis.

E1 Une splendeur. J'aime beaucoup… Le chef, fort inspiré, donne ici une lecture limpide, intelligente et parfaitement équilibrée de la partition. Il dispose d'un orchestre magnifique avec une palette de timbres très clairs et légers. D'une manière générale, il ne force jamais le trait; il établit un excellent équilibre entre bois et cuivres et adopte des tempi proches de l'idéal. Sa lecture est souple, d'une transparence parfaite et d'une grande précision, mais sans sécheresse. Il réalise une symbiose idéale entre le dessin et la couleur, en faisant ressortir avec une grande clarté la structure de l'oeuvre, mais en honorant simultanément la richesse de l'écriture orchestrale. L'une des toutes grandes versions de cette écoute comparée.

E2 Encore une version bien équilibrée, ancienne, et dans une bonne prise de son mono. L'orchestre est bon, mais sans avoir la beauté de E1 (la prise de son malgré tout datée ne l'avantage pas) et le chef dirige de manière intelligente. Bon équilibre entre les pupitres, tempi dans les normes, refus des excès, tout concourt à la réussite d'une bonne version classique, «sans histoires». Et c'est sans doute là que réside le principal problème: on pourrait rêver d'une identité interprétative plus affirmée qui rendrait cette lecture indispensable. Mais la prise de son fort datée, qui donne à l'ensemble une couleur bien terne, explique que cette version, pourtant bonne, ne puisse pas être retenue face à une lourde concurrence.

E3 Interprétation très souple et vivante dans un mouvement plutôt rapide, et avec des contrastes de tempi bienvenus. Le chef réalise une lecture assez précise et fouillée de l'oeuvre, mais dispose pour ce faire d'un orchestre bien prosaïque et dont la sonorité est fort terne en comparaison de celui de E1. Le violon n'est pas très juste à 6 et les trompettes sont assez laides dans la péroraison finale. On notera au demeurant une belle mise en valeur des bois. Une version riche d'intentions mais qui ne tient pas toutes ses promesses.

E4 Version disposant d'un orchestre de meilleure qualité que E3. Le chef offre une lecture précise de la partition, dans un tempo plutôt retenu, et ose des moments de contemplation. L'équilibre entre les pupitres est bon. Belle introduction lente avec une respiration inédite avant la sixième mesure. Le violon est à nouveau à la limite de la justesse à 6 et les trompettes sont inutilement tonitruantes six mesures après 8. La péroraison finale, retenue, est magnifique et éclate avec une puissance peu commune. Une version qui, en dépit de quelques limites techniques, n'est pas dépourvue de qualités et d'originalité.

E1 >> E4 > [E2, E3]

Si F3 est éliminée, l’intérêt de l'écoute risque d'en prendre un sacré coup ; de ce que j'en vois, ce n'est pas bien grave pour le reste

On ne va tout de même pas garder ce somnifère ! Sérieusement c'est un contresens total ! Je n'ose même pas imaginer ce que ça peut donner dans les autres mouvements !

C'est le souci : on sait qu'elle n'ira de toute façon pas au bout... Le seul espoir pour ce genre de version est qu'un fan-club la pousse jusqu'en finale au moins pour l'honneur, mais on voit bien avec Barbirolli que c'est compliqué dans cette partition. D'ailleurs jusqu'à maintenant on ne voit pas vraiment ce phénomène de version un peu hors du commun, outsider, derrière laquelle se rangerait un petit club. Sauf peut-être pour A4 ?

G1 :
Je ne sais pas si c'est uniquement du à la prise de son très réverbérée mais certaines lignes (de flûtes notamment) passent trop au second plan... du coup on a un magma mal défini, pas très enthousiasmant... Certains phrasés et certaines respirations vers la fin sont intéressantes... Mais le climax "bastonne" trop à mon goût (en plus l'enregistrement sature). Pas une grande version.

G2 :
Phrasés de flûte pas géniaux sur le motif pentatonique... sinon une version un peu quelconque... J'étais pas super concentré mais ça m'a semblé être une bonne version.

G3 :
Harpes mal accordées, cuivres rustres et faux. Phrasés un peu étranges. Précipitation. Prise de son pas terrible. Mauvaise version. Dehors.

G4 :
Très belle version, sensible, hédoniste. Bel orchestre, tout y est parfait. Peut-être un peu trop d'ailleurs (c'est peut-être là son seul défaut, une trop grande maîtrise).
Le climax est sans aucun doute le plus beau jamais entendu, avec ce retour du motif des bois que pour une fois, on entend! Est-il le plus fidèle à ce que Debussy avait en tête? Je serais tenté de le croire puisque dans la partition il confie ce motif "oriental" aux flûtes+hautbois+cor anglais+clarinette alors que le motif "héroïque allemand" n'est confié qu'aux cors + trombones, et tous sont "forte". Ils devraient donc sonner à peu près à égalité, ce qui est le cas dans cette version et est absolument unique. Je crois avoir deviné le chef et l'orchestre. Il en existe 2 enregistrements avec ce même orchestre, dans l'autre enregistrement avec le même orchestre on a le même équilibre dans le climax final. Par contre j'ai une prise (non éditée officiellement) du même chef avec un autre orchestre, et il y fait un climax plus traditionnel, plus germanique... sont-ils dans la sélection? Je n'en sais rien! Est-ce que je me gourre complètement de chef? Peut-être !

Classement :
G4
G2
G1
G3

Tout à fait d'accord sur le fait que ces deux parties devraient sonner à égalité, ce qui est le cas dans plusieurs versions de la sélection. Ici le motif des bois sonne clairement plus que les cuivres, qui ne sonnent quasiment pas (pas du tout sur leur entrée en fait, ce qui laisse soupçonner une entrée ratée mais bien rattrapée). Le fait de ne pas entendre les cuivres est aussi dommage que celui de ne pas entendre les bois.

Tu as raison, pour le coup les bois sont un peu forts. Mais n'empêche : je n'ai pas l'impression - en tout cas jusqu'ici - d'avoir entendu de versions où ils étaient à égalité...

Je suis d'accord sur le fait qu'il n'y a aucune version où on entend aussi bien les bois que les cuivres, c'est toujours les cuivres mastoc, il y a peut-être une version ou deux où on entend un peu les bois, mais c'est vraiment en arrière-plan.

Sinon, je ne connais plus par coeur les "lois de Rimsky", mais je ne suis pas sûr du tout que flûtes+hautbois+cor anglais+clarinettes soient censés sonner autant que trompettes+cors+trombones dans une nuance forte, je suis même à peu près sûr du contraire!
Surtout que les flûtes ne sont pas dans une tessiture très aigüe où là elles perceraient à tous les coups.
Autrement dit si Debussy voulait vraiment qu'on entende ces bois à coup sûr, eh ben il a un peu raté son coup là le Claude...
Discobole a raison sur le fait que les trompettes ne partent pas... mais les trombones et cors partent doucement, ça il me semble que c'est voulu de la part du chef quand même

G1. Un version assez transparente, avec des sonorités claires et agréables, sans être particulièrement chatoyantes. La prise de son stéréo, honnête mais un peu datée sans doute, n’aide pas. Le tempo de base n’est pas des plus rapides, d’où un certain manque de tension ici ou là, mais ça renforce presque le climax final qui est vraiment parfaitement bien amené je trouve, comme une vraie lame de fond puissante et libératrice.

G2. Lecture très soignée, presque trop propre en fait à mon goût. On entend tout, tout est bien en place, mais à nouveau on a un tempo qui lorgne vers un certain impressionnisme contemplatif. Il y a certes des frémissements aux moments-clés mais globalement on aimerait plus d’élan, d'animation.

G3. Version ancienne (bonne mono cela dit), plutôt brute de décoffrage (il y a clairement des choses pas belles dans certains pupitres), mais là au moins il se passe quelque chose ! Dès les premières mesures on est happé par ce flux musical haletant et débridé ! Personnellement j’aime beaucoup ce genre de lecture à la hussarde mais j’admets volontiers qu’on ne puisse pas en faire une référence.

G4. Orchestre avec une sonorité assez sombre, légèrement fondue, peut-être germanique, même si tout extrêmement lisible. Une certaine perfection, mais une prise de son un peu surfaite, avec des pupitres mis en avant un peu artificiellement (par exemple à 9 avec les violoncelles divisés qui semblent gicler de l'orchestre de façon presque vulgaire). La conduite générale est vraiment très vivante et cohérente, mais je trouve qu’avec ce tempo, le final est un peu abrupt, ça manque de grandeur et de mystère.

Classement :
1er : G4 (presque par défaut)
2e: G1
3e: G3
4e: G2