Les Discopathes Anonymes (3)

Et ce DVD chorégraphique est couplé avec le Prélude à l'Après-midi d'un Faune et Jeux, dont (à force de les entendre au disque) on avait oublié que ces pages d'orchestre sont à la base un support à la danse, destiné à être vu.

J'ai hâte de découvrir ce DVD...

Justement, la mise en scène de Jeux est très décalée par rapport à l'argument si je me souviens bien, ça risque de te gêner... mais c'est un beau DVD quoi qu'il en soit, et un spectacle original.

Xavier a écrit:

Justement, la mise en scène de Jeux est très décalée par rapport à l'argument si je me souviens bien, ça risque de te gêner...

Le sort s'acharne...

Ô rage ô désespoir ô scénographes ennemis, n'ai-je tant vécu que pour ces infamies...

Laisse parler ces pauvres âmes qui n'arrivent pas à être touchées par la beauté d'un opéra tragique tel qu'Adriana Lecouvreur...

Un jour la lumière s'abattra sur eux tel un contre-fa d'Edda Moser et ils seront alors crucifiés sur place!



Bon, sinon, la mise en scène est chouette de cette Adriana... mais les chanteurs pas au top je trouve... Georghiu minaude énormément et Kaufmann... ben c'est pas ça pour moi dans le répertoire italien... Par contre, Borodina est géniale!! (tu as le DVD avec Freni, Dvorsky, Cossotto, dirigé par Gavazzeni à La Scala qui est génial. Mais je ne suis pas certain qu'il soit sorti avec sous-titres en français Et mise en scène superbe, comme tu les aimes! )

Xavier a écrit:

Ouaip, j'avais bien vu, mais même s'il est inachevé, la Chute de la maison Usher n'en est pas moins un opéra.

Tiens au fait, je l'ai ce DVD, mais pour l'instant je n'ai regardé que "la Chute" (alors que si j'ai bien compris, le DVD est conçu comme un tout).

Polyeucte a écrit:

Bon, sinon, la mise en scène est chouette de cette Adriana... mais les chanteurs pas au top je trouve... Georghiu minaude énormément et Kaufmann... ben c'est pas ça pour moi dans le répertoire italien... Par contre, Borodina est géniale!! (tu as le DVD avec Freni, Dvorsky, Cossotto, dirigé par Gavazzeni à La Scala qui est génial. Mais je ne suis pas certain qu'il soit sorti avec sous-titres en français Et mise en scène superbe, comme tu les aimes! )

Gheorghiu ne m'a pas séduit non plus en Adriana, sauf dans le dernier acte. Kaufmann contrairement à toi m'a enchanté en Maurizio. Borodina en Principessa est très bien mais pas parfaite. Ne pas oublier le remarquable Michonnet d'Alessandro Corbelli.

Merci Polyeucte
Ton enthousiasme me conforte dans le choix de ce DVD...

Faut bien essayer pour savoir si l'on aime...

Peut-être que ces voies détournées me mêneront-elles finalement à apprécier le Saint Graal glottophile de ce Forum : Pelleas, dont je n'apprécie que modérément le climat morbide.

Mélomaniac a écrit:

Je viens de commander ça !

Le DVD avait reçu un Diapason d'Or, ça doit donc être très bien non ?

Excellent choix. Un Werther de Kaufmann à donner le frisson. Moins ébloui par la Charlotte de Sophie Koch même si elle est très bien dans le rôle. Excellente direction de Michel Plasson et mise en scène fonctionnant bien.

Je suis allé au nouveau magasin de la Chaumière, Mélomania, et me suis fait mes cadeaux de Noël, 36 CDs. Rien de très rare, 3 nouveaux opus 111, 2 Pelléas (j'ai acheté la version avec Delunsch / Casadesus par curiosité mais j'ai peur…), une intégrale des Quatuors de Beethoven dont je n'ai jamais entendu parler (Medici SQ chez Nimbus), les Sibelius par Rozhdestvensky en hommage à Utnapishtim. Dire que j'avais été super sage tout le mois, en achetant moins de 10 CDs…

Mariefran a écrit:

2 Pelléas (j'ai acheté la version avec Delunsch / Casadesus par curiosité mais j'ai peur…)

C'est loin d'être une des meilleures versions (à mon avis ça ne mérite pas l'achat sauf à être collectionneur bien sûr ) mais ça s'écoute très bien, un bon Golaud notamment.
C'est quoi le 2è?

Ansermet I avec Danco, mais je crois que je l'ai déjà - j'ai eu un grand moment de solitude…

Mariefran a écrit:

Ansermet I avec Danco, mais je crois que je l'ai déjà [...]

Spoiler:

Mélomaniac a écrit:

Vino s'est encore amusé avec paintbrush pour créer des pochettes ou ces disques existent-ils réellement ?

Moi aussi je fais des folies:

Xavier a écrit:

Moi aussi je fais des folies:

Très bon choix pour les trois DVD : ils ont tous été suprêmement récompensés par la presse...

J'ai récemment acheté le Puccini et le Wagner récemment. Pas encore écouté les Maîtres, mais ça doit convenir à mes goûts de mise en scène (même si le XVI° Siècles est transposé au XIX°).
Je croyais que tu connaissais déjà cette vidéo du Triptyque : je n'ai pas encore vu le volet central, mais pour les deux autres ça m'enchante, notamment le III, mené tambour battant, avec un humour au vitriol.
Le Prokofiev me tente bien (ça avait reçu un Diapason d'Or)...

Mélomaniac a écrit:

Le Prokofiev me tente bien (ça avait reçu un Diapason d'Or)...

Ah non, Tcherniakov, ça n'est pas pour toi! (tu vas commencer à connaître les noms des metteurs en scène et à repérer les vilains qui transposent )

Xavier a écrit:

Mélomaniac a écrit:

Le Prokofiev me tente bien (ça avait reçu un Diapason d'Or)...

Ah non, Tcherniakov, ça n'est pas pour toi! (tu vas commencer à connaître les noms des metteurs en scène et à repérer les vilains qui transposent

Oui oui, précisément. A force de voir des DVD, mes goûts s'affinent, et je commence à me repérer dans les différentes esthétiques de mises en scène.

Je vais ouvrir des carnets.

Par rapport à mes critères puritains, Laurent Pelly est déjà blacklisté...

Y compris dans la Belle Hélène?

En plus, je crois que tu as pris sa mise en scène de l'Amour des trois oranges...

Xavier a écrit:

Y compris dans la Belle Hélène?

En plus, je crois que tu as pris sa mise en scène de l'Amour des trois oranges...

Je n'ai regardé que la moitié de La Belle Hélène, j'étais fatigué, je continuerai une autre fois.
Je ne vais pas encore me payer d'un laïus sur la trivialité des décors et costumes puisque cela répond à des intentions esthétiques que je ne partage pas (Hélène transposée comme une ménagère de moins de 50 ans en chemise de nuit).
Ce qui me gêne aussi, c'est le grotesque et tout simplement la laideur de ce certaines idées visuelles : les Rois harnachés d'oreillers par exemple...

Oui, pour L'Amour des Trois Oranges, j'ai pas fait gaffe.

Bon, ceci dit, pour un tel opéra, l'excentricité n'est pas trop préjudiciable, au contraire...

Livré hier :

Spoiler:

Le pauvre. Il dilapide toutes ses économies.

Armand a écrit:

Le pauvre. Il dilapide toutes ses économies.

Ah la discopathie...

En mobilier, il ne me reste qu'une chaise, une table, un lit, et ma chaine hifi...

Mélomaniac a écrit:

Armand a écrit:

Le pauvre. Il dilapide toutes ses économies.

Ah la discopathie...

En mobilier, il ne me reste qu'une chaise, une table, un lit, et ma chaine hifi...

Le plus frappant là-dedans c'est que tu commandes des dvd alors que tu n'as pas mentionné de télévision. Je pense que le mal est profond.

Armand a écrit:

Mélomaniac a écrit:

Armand a écrit:

Le pauvre. Il dilapide toutes ses économies.

Ah la discopathie...

En mobilier, il ne me reste qu'une chaise, une table, un lit, et ma chaine hifi...

Le plus frappant là-dedans c'est que tu commandes des dvd alors que tu n'as pas mentionné de télévision. Je pense que le mal est profond.

Et oui, tu m'as démasqué... J'achète des DVD par nostalgie du temps où l'huissier ne m'avait pas encore piqué l'écran plasma...

Remarque, y a pire que moi... Zieute plus haut, tu vas voir que certains membres achèdent des CDs qu'ils ont déjà...

Mélomaniac a écrit:

Livré hier :

Spoiler:

Tu as acheté les Rameau...

Dans les opéras baroque en fonction de tes goûts Atys ou Cadmus & Hermione seraient mieux indiqués. Persée dirigé par Niquet est incontournable, une superbe réussite avec très peu de moyens. Je n'ose proposer Platée (mise en scène : Pelly :mgreen:) qui est pourtant une très grande réussite. Peut-être l'occasion de se réconcilier avec Pelly ?
Si tu accroches aux froides Boréades tu pourras tenter Armide mis en scène par Carsen.
Ne pas louper Giulio Cesare de Händel mis en scène par David McVicar, c'est une transposition intelligente (empire colonial anglais), pleine d'esprit et extrêmement respectueuse de l'oeuvre.

WoO a écrit:

Dans les opéras baroque en fonction de tes goûts Atys ou Cadmus & Hermione seraient mieux indiqués. Persée dirigé par Niquet est incontournable, une superbe réussite avec très peu de moyens. Je n'ose proposer Platée (mise en scène : Pelly :mgreen:) qui est pourtant une très grande réussite. Peut-être l'occasion de se réconcilier avec Pelly ?
Si tu accroches aux froides Boréades tu pourras tenter Armide mis en scène par Carsen.
Ne pas louper Giulio Cesare de Händel mis en scène par David McVicar, c'est une transposition intelligente (empire colonial anglais), pleine d'esprit et extrêmement respectueuse de l'oeuvre.

Pour Platée, je n'ai rien contre Pelly pour ma part mais là ça ne m'avait vraiment pas aidé à rentrer dans l'oeuvre, je ne suis pas sûr que ça réconciliera Melo avec Pelly, je suis même à peu près sûr du contraire.
Par contre j'abonde pour Giulio Cesare, même si la musique m'emmerde, c'est une excellente mise en scène. (McVicar est vraiment un metteur en scène remarquable qui peut plaire à à peu près tout le monde, inventif mais sans déborder vraiment de l'oeuvre, et même souvent presque littéral mais dans le bon sens du terme)

Et Atys est plus important que l'ensemble des Rameau. Surtout si ce sont les vidéos fadissimes de Rousset/Audi.

LULLY c'est quand même mille fois mieux que ce pâle successeur qui se perd en ballets infinis au détriment du récitatif.

Eh oui WoO, malgré les préventions de David et toi, j'ai quand même craqué pour ce coffret ramiste : à 4 euros le DVD, ça m'a séduit.
Au pire, j'ai quelques amis baroqueux à qui je pourrai l'offrir après visionnage.

Merci pour tous tes conseils. J'avais déjà commandé Cadmus, j'attends la livraison.
Atys et Platée sont dans ma prochaine liste d'achats. Je note la réticence de Xavier quant à Platée. Quoiqu'après Les Paladins que je suis en train de visionner, Pelly saurait difficilement faire plus décalé et loufoque. Mais ne le sous-estimons pas

Guillaume a écrit:

Et Atys est plus important que l'ensemble des Rameau. Surtout si ce sont les vidéos fadissimes de Rousset/Audi.

LULLY c'est quand même mille fois mieux que ce pâle successeur qui se perd en ballets infinis au détriment du récitatif.

Si on préfère la musique ... on préfère Rameau

Ponchielli, La Gioconda, Acte I, live San Francisco 1979 vidéo, Bruno Bartoletti, Renata Scotto, Luciano Pavarotti, Norman Mittelmann, Stefania Toczyska, Ferruccio Furlanetto, Margarita Lilowa, etc...

Tu t'es pas trompé de Fil Aurele ?

Cololi a écrit:

Guillaume a écrit:

Et Atys est plus important que l'ensemble des Rameau. Surtout si ce sont les vidéos fadissimes de Rousset/Audi.

LULLY c'est quand même mille fois mieux que ce pâle successeur qui se perd en ballets infinis au détriment du récitatif.

Si on préfère la musique ... on préfère Rameau

Si on préfère les divertissements à effets et le grand spectacle vide (sans parler des "voooooooleeeez, voooooooleeeez, voooolez"), oui, on préfère Rameau.

Mais si on préfère le récitatif, la prosodie, le Théâtre, la musique moins parsemée d'effets mais tellement plus efficace, on préfère LULLY.

D'ailleurs tu n'as jamais écouté Atys. Ni Callirhoé, ni Médée, d'ailleurs, ces opéras formant la Sainte Trinité du baroque français.

Ce sont deux types de plaisir, je ne vois pas très bien l'intérêt de les opposer l'un l'autre...
Bien sûr on peut avoir sa petite préférence. Pour moi y'a pas photo.

Guillaume a écrit:

Si on préfère les divertissements à effets et le grand spectacle vide (sans parler des "voooooooleeeez, voooooooleeeez, voooolez"), oui, on préfère Rameau.

En ce moment même, vidéo des Paladins, d'Oustrac : "je vole Amour, je vole où tu m'appelles, je vooooooooole !"

WoO a écrit:

Ce sont deux types de plaisir, je ne vois pas très bien l'intérêt de les opposer l'un l'autre...

En ce moment même, vidéo des Paladins, d'Oustrac : "je vole Amour, je vole où tu m'appelles, je vooooooooole !"

Bah, ça c'est du grand vers classique ! Presque de l'alexandrin

Est-elle pas mignonne dans son short rouge, ses collants roses et son foulard à franges, entourée de coeurs rubiconds gonflés à l'hélium ?

Je viens de poster un petit commentaire sur mon ressenti dans la rubrique Disco...

Mélomaniac a écrit:

Eh oui WoO, malgré les préventions de David et toi, j'ai quand même craqué pour ce coffret ramiste : à 4 euros le DVD, ça m'a séduit.
Au pire, j'ai quelques amis baroqueux à qui je pourrai l'offrir après visionnage.

Merci pour tous tes conseils. J'avais déjà commandé Cadmus, j'attends la livraison.
Atys et Platée sont dans ma prochaine liste d'achats.

Content que tu tentes l'aventure Platée

Pour un petit aperçu de Giulio Cesare : /watch?v=aqTAiL9bMTg

Guillaume a écrit:

Cololi a écrit:

Guillaume a écrit:

Et Atys est plus important que l'ensemble des Rameau. Surtout si ce sont les vidéos fadissimes de Rousset/Audi.

LULLY c'est quand même mille fois mieux que ce pâle successeur qui se perd en ballets infinis au détriment du récitatif.

Si on préfère la musique ... on préfère Rameau

Si on préfère les divertissements à effets et le grand spectacle vide (sans parler des "voooooooleeeez, voooooooleeeez, voooolez"), oui, on préfère Rameau.

Mais si on préfère le récitatif, la prosodie, le Théâtre, la musique moins parsemée d'effets mais tellement plus efficace, on préfère LULLY.

D'ailleurs tu n'as jamais écouté Atys. Ni Callirhoé, ni Médée, d'ailleurs, ces opéras formant la Sainte Trinité du baroque français.

Tu fais exprès de ne pas comprendre

Rameau c'est bien plus recherché et varié musicalement (harmoniquement, et aussi sur le plan de l'orchestration).

Il est encore temps pour toi, de te séparer du modèle marrecien Il n'y avait que Pelléas de bien dans ses goût (ah non ... autant pour moi, il adore aussi les lieder de Schubert et Schumann !)

Non mais t'es sérieux là ? Rameau plus recherché et plus varié que LULLY ...
Non non, que tu préfères, tu as le droit mais ça ce n'est pas un argument recevable.Comparons ce qui est comparable d'abord. Et puis comment fais tu pour parler de la musique de LULLY avec autant d'assurance alors que tu n'as quasiment rien écouté ?

Parce que Lully c'était Boulez dans une vie antérieure…

Autant que Rameau

Rameau plus varié ? ça me semble discutable. L'harmonie a beau être plus riche que celle de Lully, les mêmes formules reviennent toujours en boucle.

Les yeux qui fascinent a écrit:

Parce que Lully c'était Boulez dans une vie antérieure…

Hidraot a écrit:

Autant que Rameau

Vous êtes très mauvaise langue
Vous connaissez très bien la bataille lullystes contre ramistes. Ce dont je parle est incontestable, ce sont les partitions, pas le ressenti forcément affaire subjective.

Mais pour moi le sujet, c'était juste taquiner Guillaume, et son copier/coller des gouts et arguments de David

Absolument pas. Qu'il y ait de la recherche dans l'orchestration, ok, que ce soit plus riche harmoniquement, pase encore, mais plus varié ... Non.
Je me fou complètement de cette prétendue querelle, moi j'aime les deux mais paspour les mêmes choses c'est tout.

Mais tu as raison, cette discussion part mal dès le début avec Guillaume et son sens légendaire de la mesure

Les formules qui reviennent en boucle ça n'a rien de subjectif.

Cololi a écrit:

Mais pour moi le sujet, c'était juste taquiner Guillaume, et son copier/coller des gouts et arguments de David

Tu vas pas me dire que ce mimétisme va jusqu'à pousser Guillaume à écouter du Théodore Dubois ?

Hidraot a écrit:

Absolument pas. Qu'il y ait de la recherche dans l'orchestration, ok, que ce soit plus riche harmoniquement, pase encore, mais plus varié ... Non.
Je me fou complètement de cette prétendue querelle, moi j'aime les deux mais paspour les mêmes choses c'est tout.

Mais tu as raison, cette discussion part mal dès le début avec Guillaume et son sens légendaire de la mesure

WoO a écrit:

Les formules qui reviennent en boucle ça n'a rien de subjectif.

Soit le "varié" je sais pas trop pourquoi j'ai rajouté ça
Mais enfin pas sur que lully en sorte vainqueur sur ce point celà dit

Mélomaniac a écrit:

Cololi a écrit:

Mais pour moi le sujet, c'était juste taquiner Guillaume, et son copier/coller des gouts et arguments de David

Tu vas pas me dire que ce mimétisme va jusqu'à pousser Guillaume à écouter du Théodore Dubois ?

Non, il est encore trop jeune et occupé
A l'inverse de toi, il n'écoute que l'opéra

Cololi a écrit:

Non, il est encore trop jeune et occupé

Punaise la vacherie par ricochet...

Heureusement que David ne lis plus ce Forum, tu te ferais tirer les oreilles...

T'as de la chance que c'est la trève des confiseurs, Cololi, je t'aurais bien dénoncé par message privé...

Mélomaniac a écrit:

Cololi a écrit:

Non, il est encore trop jeune et occupé

Punaise la vacherie par ricochet...

Heureusement que David ne lis plus ce Forum, tu te ferais tirer les oreilles...

T'as de la chance que c'est la trève des confiseurs, Cololi, je t'aurais bien dénoncé par message privé...

Mais c'est pas une vacherie ça pour le coup Comment veux tu faire le tour de ce qu'a écouté David à 19 ans, en faisant une prépa en plus ?

Oooooh ne t'inquiète pas pour David, il est toujours présent

Cololi a écrit:

WoO a écrit:

Les formules qui reviennent en boucle ça n'a rien de subjectif.

Soit le "varié" je sais pas trop pourquoi j'ai rajouté ça
Mais enfin pas sur que lully en sorte vainqueur sur ce point celà dit

Non c'est sûr. Mais ce qui fait la différence c'est que les formules de Lully ne sont pas plaquées sur des livrets complètement creux, bourrés de clichés ou sans intérêt littéraire. Et sur 3h de spectacle ça fait quand même une sacrée différence.

Celui de gauche je ne connais pas mais apparemment c'est la référence ultime.
Celui de droite c'est d'la bombe baby !