| Mozart en DVD | |
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Auteur | Message |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Ven 20 Avr 2007 - 23:38 | |
| L'air de Damrau est excellent, ça ça me paraît (quasi) incontestable...
Par contre, les français chez Siepi je l'entends surtout dans ses R qu'il à la flemme de rouler. Il se racle la gorge à chaque fois et insiste bien dessus qui plus est...
David, si tu veux un aperçu de Bonney en Pamina avec Östman voici un lien avec des extraits de bonne qualité et assez longs : http://decca.ddd.de/tracklist.p3p?product_id=20012704414 |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Ven 20 Avr 2007 - 23:43 | |
| - Citation :
- Là, dans tes rêves... On peut trouver que dans cette vidéo précise, les suraigus ne sont pas tous très timbrés, les triolets pas parfaitement exécutés, mais dire de Damrau qu'elle a un timbre dur...
Non dans mes oreilles Je préfère de loin Jo, Deutekom et d'autres encore... je la trouve dure dans cet air et je pense que c'est ce qu'elle cherche à produire précisément... Sa prestation est honorable sans plus... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Ven 20 Avr 2007 - 23:45 | |
| - Citation :
- Par contre, les français chez Siepi je l'entends surtout dans ses R qu'il à la flemme de rouler. Il se racle la gorge à chaque fois et insiste bien dessus qui plus est...
Un peu grasseyés, mais ce n'est pas du tout français... Comme si tu disais que les chuintements de Bergonzi étaient espagnols ! - Citation :
- David, si tu veux un aperçu de Bonney en Pamina avec Östman voici un lien avec des extraits de bonne qualité et assez longs :
http://decca.ddd.de/tracklist.p3p?product_id=20012704414 Merci ! Oui, c'est très beau, dans ses meilleures années, et l'accent est tout à fait correct. Un peu doux, presque gentiment lascif par moment. Il faudrait entendre ses dialogues. Il est vrai que l'accent s'est totalement délabré au cours des années 90, jusqu'à ce Cos' de Harding/Chéreaui invraisemblable : "si sioudha, si lavowa, si fa la camewiewa". |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mozart en DVD Ven 20 Avr 2007 - 23:48 | |
| Le rôle de Pamina vaut-il toute cette fureur comparative? c'est une rôle secondaire et mineur, n'importe qui peut faire l'affaire (sauf Barbara Hendricks), il suffit que la chanteuse ne cherche pas à faire vivre le personnage, et tout roule... |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Ven 20 Avr 2007 - 23:48 | |
| - Citation :
- Merci ! Oui, c'est très beau, dans ses meilleures années, et l'accent est tout à fait correct. Un peu doux, presque gentiment lascif par moment.
Lascif c'est le mot... j'adore... c'est dans le même style Röschmann? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Ven 20 Avr 2007 - 23:49 | |
| - Sauron le Dispensateur a écrit:
-
- Citation :
- Là, dans tes rêves... On peut trouver que dans cette vidéo précise, les suraigus ne sont pas tous très timbrés, les triolets pas parfaitement exécutés, mais dire de Damrau qu'elle a un timbre dur...
Non dans mes oreilles J'insiste. Vraiment, on ne peut pas dire ça de Damrau. J'ai l'impression que tu es gêné par les aigus qui sont émis en flageolet et pas très timbrés pour certains, donc très légèrement acidifiés. - Citation :
- Je préfère de loin Jo, Deutekom et d'autres encore...
Forcément, sans les consonnes, c'est plus facile. - Citation :
- je la trouve dure dans cet air et je pense que c'est ce qu'elle cherche à produire précisément... Sa prestation est honorable sans plus...
Il faut revenir sur terre ! C'est une prestation sur le vif, elle n'a que deux airs redoutables à produire, et le résultat est excellent. Qu'on préfère telle ou telle, je suis d'accord, sur cette version précise, on peut faire plus personnel. Mais dire que c'est honorable simplement parce qu'il existe une débauche de choix excellents, c'est vraiment une remarque qui rappelle les pires travers d'un public parisien. C'est-à-dire se déclarer insatisfait parce que c'était formidable mais qu'il existe mieux... (Je t'autorise à me gifler, c'était une insulte pire que le point Godwin. ) |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Ven 20 Avr 2007 - 23:50 | |
| - sud273 a écrit:
- Le rôle de Pamina vaut-il toute cette fureur comparative? c'est une rôle secondaire et mineur, n'importe qui peut faire l'affaire (sauf Barbara Hendricks), il suffit que la chanteuse ne cherche pas à faire vivre le personnage, et tout roule...
Sud273 en Pamina Je veux entendre ça! Ce rôle est superbe et vaut des comparaisons pour ceux qui aiment cet opéra et ce personnage...
Dernière édition par le Ven 20 Avr 2007 - 23:51, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Ven 20 Avr 2007 - 23:50 | |
| - sud273 a écrit:
- Le rôle de Pamina vaut-il toute cette fureur comparative? c'est une rôle secondaire et mineur, n'importe qui peut faire l'affaire (sauf Barbara Hendricks), il suffit que la chanteuse ne cherche pas à faire vivre le personnage, et tout roule...
Perdu, Hendricks est merveilleuse. Mais oui, n'importe qui fait l'affaire, sauf que Röschmann est magique, puisqu'elle fait enfin vivre ce personnage et ce texte à la noix. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Ven 20 Avr 2007 - 23:52 | |
| - Sauron le Dispensateur a écrit:
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- Citation :
- Merci ! Oui, c'est très beau, dans ses meilleures années, et l'accent est tout à fait correct. Un peu doux, presque gentiment lascif par moment.
Lascif c'est le mot... Mais de la lascivité pas très licencieuse tout de même. - Citation :
- j'adore... c'est dans le même style Röschmann?
Assez à l'opposé. Une jeune fille bien en chair, fraîche. Dit plus sérieusement, très incarnée, vraiment jeune fille plus que stylisée comme la plupart du temps. Sinon, vocalement, c'est très gracieux aussi, fabuleux piani, etc., etc. |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Ven 20 Avr 2007 - 23:54 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
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- Citation :
- Par contre, les français chez Siepi je l'entends surtout dans ses R qu'il à la flemme de rouler. Il se racle la gorge à chaque fois et insiste bien dessus qui plus est...
Un peu grasseyés, mais ce n'est pas du tout français... Comme si tu disais que les chuintements de Bergonzi étaient espagnols ! Je ne connais pas Bergonzi mais les R de Siepi ressemblent à des R français non roulés dans un genre un peu blasé... Mais c'est seulement ce que je lui reproche - DavidLeMarrec a écrit:
-
- Citation :
- David, si tu veux un aperçu de Bonney en Pamina avec Östman voici un lien avec des extraits de bonne qualité et assez longs :
http://decca.ddd.de/tracklist.p3p?product_id=20012704414 Merci ! Oui, c'est très beau, dans ses meilleures années, et l'accent est tout à fait correct. Un peu doux, presque gentiment lascif par moment. Il faudrait entendre ses dialogues. Il est vrai que l'accent s'est totalement délabré au cours des années 90, jusqu'à ce Cos' de Harding/Chéreaui invraisemblable : "si sioudha, si lavowa, si fa la camewiewa". On dirait une antillaise, et j'avoue de même pas reconnaitre les mots mais ça doit être assez drôle à entendre. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Ven 20 Avr 2007 - 23:55 | |
| - Citation :
- Qu'on préfère telle ou telle, je suis d'accord, sur cette version précise, on peut faire plus personnel. Mais dire que c'est honorable simplement parce qu'il existe une débauche de choix excellents, c'est vraiment une remarque qui rappelle les pires travers d'un public parisien.
Je précise que pour moi honorable ça veut dire Assez Bien en quelque sorte... Je dis pas que c'ets mauvais mais j'ai entendu mieux comme Miklosa en vif à Paris... c'est comme ça... Pour moi honorable veut dire qui peut être honoré... ce n'est pas péjoratif dans ma bouche... Je persiste à la trouver raide ici et dans le DVD de la prod d'Audi... Dans Mozart la qualité su son est tellement importante... Pour moi ça doit être très épuré sinon ça me casse les zozo... |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 21 Avr 2007 - 0:09 | |
| - Sauron le Dispensateur a écrit:
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- Citation :
- Qu'on préfère telle ou telle, je suis d'accord, sur cette version précise, on peut faire plus personnel. Mais dire que c'est honorable simplement parce qu'il existe une débauche de choix excellents, c'est vraiment une remarque qui rappelle les pires travers d'un public parisien.
Je précise que pour moi honorable ça veut dire Assez Bien en quelque sorte... Je dis pas que c'ets mauvais mais j'ai entendu mieux comme Miklosa en vif à Paris... c'est comme ça... Pour moi honorable veut dire qui peut être honoré... ce n'est pas péjoratif dans ma bouche... Je persiste à la trouver raide ici et dans le DVD de la prod d'Audi... Dans Mozart la qualité su son est tellement importante... Le son de Damrau est réellement fabuleux, je placerai un extrait à l'occasion. Dans le DVD de Salzbourg, elle avait une laryngite, il me semble, et le son est assez fin et tiré par rapport à son habitude. - Sauron le Dispensateur a écrit:
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- Citation :
- c'est vraiment une remarque qui rappelle les pires travers d'un public parisien. C'est-à-dire se déclarer insatisfait parce que c'était formidable mais qu'il existe mieux... (Je t'autorise à me gifler, c'était une insulte pire que le point Godwin. )
La perfection n'existe pas... mais le perfectionement oui... je crois que c'est Lefébure qui disait ça... et je suis comme ça pour tout dans la vie... C'est juste que ce relativisme blasé est agaçant : lorsque l'artiste fait un boulot excellent, même s'il existe soixante versions meilleures au disque, faire la fine bouche parce qu'on dispose des spectacles de la capitale ou du disque, c'est injuste. Mais peut-être que c'est pathologique chez moi : ça me rappelle des attitudes très irritantes qui ne sont pas les tiennes. - Citation :
- mais tu peux me traiter autant que tu veux de parisien... je vais te révéler un grand secret:........ je le suis
Je tiens tout de même à m'excuser publiquement et platement pour la gravité de l'accusation, ce n'est pas correct de ma part. Je la réserve pour Kia. |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 21 Avr 2007 - 0:10 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
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- Citation :
- Je préfère de loin Jo, Deutekom et d'autres encore...
Forcément, sans les consonnes, c'est plus facile. Là je rejoins Sauron, j'adore ces dernières et, même si on a beaucoup critiqué Deutekom pour son "accent" (encore !) russe, bosniaque ou je ne sais trop quoi, force est de dire qu'elle a quand même marqué la discographie des Reines de la Nuit par son interprétation qui sort un peu de la course éffrénée vers la hauteur et l'émission anxieuses de notes raides et criardes... |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 21 Avr 2007 - 0:13 | |
| - Citation :
- C'est juste que ce relativisme blasé est agaçant : lorsque l'artiste fait un boulot excellent, même s'il existe soixante versions meilleures au disque, faire la fine bouche parce qu'on dispose des spectacles de la capitale ou du disque, c'est injuste.
Je te rassure de suite je suis très chaleureux pour applaudir les artistes à la fin des spectacles... mais on est obligé d'être critique sinon tout devient équivalent... c'est toi qui fait du relativisme en refusant qu'on préfère un tel à un tel... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 21 Avr 2007 - 0:16 | |
| - Sauron le Dispensateur a écrit:
- Je te rassure de suite je suis très chaleureux pour applaudir les artistes à la fin des spectacles...
Je sais, c'est bien pour cela que j'ai volontiers battu en retraite. - Citation :
- mais on est obligé d'être critique sinon tout devient équivalent...
On peut dire que c'est bon mais qu'il y a mieux ; mais à présent que tu as explicité ton honorable, tout est limpide. - Citation :
- c'est toi qui fait du relativisme en refusant qu'on préfère un tel à un tel...
Oh non, ce n'est certes pas mon propos, justement, je demandais à ce que les choses soient appréciées pour leur valeur absolue. Il y a quarante excellentes versions des Noces, pas besoin de descendre Solti par rapport à Fricsay ou Marriner. Est-ce que je dois préciser que j'ai envie de castagne ? |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 21 Avr 2007 - 0:21 | |
| - Citation :
- Oh non, ce n'est certes pas mon propos, justement, je demandais à ce que les choses soient appréciées pour leur valeur absolue. Il y a quarante excellentes versions des Noces, pas besoin de descendre Solti par rapport à Fricsay ou Marriner.
Est-ce que je dois préciser que j'ai envie de castagne ?
J'avais remarqué mais en général je suis pas vraiment quelqu'un qui dénigre... Mais on peut faire part de sa deception ça met mieux en valeur nos grands bonheurs musicaux... Je peux dire que j'ai entendu Pollini jouer comme un goret les Ballades de Chopin par exemple... et crois-moi ila reçu une ovation à la fin du concert! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 21 Avr 2007 - 0:26 | |
| - Sauron le Dispensateur a écrit:
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- Citation :
- Oh non, ce n'est certes pas mon propos, justement, je demandais à ce que les choses soient appréciées pour leur valeur absolue. Il y a quarante excellentes versions des Noces, pas besoin de descendre Solti par rapport à Fricsay ou Marriner.
Est-ce que je dois préciser que j'ai envie de castagne ?
J'avais remarqué Ben oui, mais comme je veux surtout pas te vexer ("parisien", j'ai déjà franchi la ligne d'un pas allègre), c'est pas facile vu que t'es d'accord. Bon, reste plus qu'à éplucher toutes les critiques faites à Mireille. - Citation :
- Je peux dire que j'ai entendu Pollini jouer comme un goret les Ballades de Chopin par exemple...
Je te crois aisément. Enfin, du moins ce sera glacial. Des pains aussi ? Ce n'est pas son genre, mais ce peut arriver. - Citation :
- et crois-moi ila reçu une ovation à la fin du concert!
Oh, pour ça... Le nom sur l'affiche influe beaucoup. Ce n'est pas grave, mais un peu triste pour les moins célèbres qui rament avec des programmes difficiles et sont mollement applaudis. |
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Julien Mélomaniaque
Nombre de messages : 650 Age : 38 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/09/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 18:12 | |
| Bonjourno,
Je viens de lire doucement les 6 premières pages, et j'avoue battre en retraite, n'ayant jamais vu un seul dvd et ne connaissant en disque que la flute enchantée. Pourtant j'ai essayé de m'accrocher mais rien à faire ...
Bon malgrès ça, je veux commencer par Don Giovanni et les Noces du figaro.
Pour les noces, j'ai bien retenu le conseil de Xavier :
http://www.alapage.com/-/Recherche/?choix=fulltext&ap=1& pos=2&default=Titre%2C+auteur%2C+r%E9f%E9rence&type=41& fulltext=noces+figaro+gardiner&id=247541159978264&donnee_appel=ALAPAGE
Tout le monde est plus ou moins d'accord pour une première écoute ?
Ensuite, pour Don Giovanni j'ai capté au hasard des discussions Muti, mais y'en a plusieurs :
http://www.alapage.com/-/Recherche/?choix=fulltext&ap=1& pos=2&default=Titre%2C+auteur%2C+r%E9f%E9rence&type=41& fulltext=don+giovanni+muti&id=247541159978264&donnee_appel=ALAPAGE
Lequel est ce ? Est ce une bonne idée tjrs pour une première écoute.
Merci à ceux qui me répondront ! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91591 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 18:16 | |
| Pour les Noces par Gardiner, je n'ai lu que des critiques positives, c'est un sans faute, tu peux y aller. Pour Don Giovanni par Muti, attention j'étais tombé sur une version sans sous-titres français... |
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Julien Mélomaniaque
Nombre de messages : 650 Age : 38 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/09/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 18:18 | |
| Laquelle est ce ? (pour savoir ce que je dois ne pas prendre)
Et conseilles tu toujours Muti ? Ou as tu trouvé mieux ? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91591 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 18:21 | |
| - Julien a écrit:
- Laquelle est ce ? (pour savoir ce que je dois ne pas prendre)
Celle à 8,54 euros sur Alapage; les autres je ne sais pas. Mais je n'ai pas écouté les versions Muti, je ne peux pas te conseiller. En DVD, Levine est paraît-il très bien, Karajan est pas mal du tout, et surtout j'ai beaucoup aimé la version Harnoncourt. (j'ai dû en faire une critique dans les pages précédentes) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 19:15 | |
| Pour Gardiner, oui, c'est sympa. Pas renversant, on reste dans une routine de haut niveau, mais tout fonctionne bien. Mise en scène très traditionnelle, mais correcte.
Pour Muti, sur les trois que tu nous proposes, les deux de la Scala sont identiques. Très beau plateau de chanteurs, mise en scène totalement statique et sans idées de Strehler, et tout le monde chante gentiment dans son coin. Dommage, alors même que les chanteurs mobilisés font autorité dans leurs rôles respectifs. Mais franchement - c'est long.
Le second Muti, c'est quelle distribution précisément ? Si c'est celle que j'ai entendue radiodiffusée, c'est vraiment très bon musicalement. En revanche, la mise en scène risque être plus audacieuse.
Cela dit, pour un opéra aussi fort côté imaginaire que Don Gio, si tu ne l'as jamais entendu, je recommanderais de commencer par le CD. |
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Julien Mélomaniaque
Nombre de messages : 650 Age : 38 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/09/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 20:33 | |
| Merci pour les infos, pour Don Gio, et karajan :
http://www.amazon.fr/Karajan-Mozart-Giovanni-Salzburg-juillet/dp/B00004TLLA/ref=sr_1_4/171-0019881-2720260?ie=UTF8&s=dvd&qid=1178389823&sr=1-4
C'est bien ça ?
Pas cher en tout cas ! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91591 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 20:35 | |
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Julien Mélomaniaque
Nombre de messages : 650 Age : 38 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/09/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 20:51 | |
| Merci pour toutes vos infos, je vais découvrir les opéras de Mozart ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 20:53 | |
| - Xavier a écrit:
- David trouvera certainement à y redire
C'est quoi cette réputation ? Bon, les mises en scène Karajan, comment dire ? Non, rien. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 20:57 | |
| Au fait une Flûte Enchantée de l'Opéra de Paris est prévue au DVD pour bientôt... du moins c'est ce qui est induqué dans la brochure de la saison 2007/2008... Je pense que ce sera celle de Garnier dont parlait David l'autre jour avec Dessay, Salminen et Fischer qui dirige... |
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Julien Mélomaniaque
Nombre de messages : 650 Age : 38 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/09/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 21:07 | |
| Avec Dessay ! Miam ! |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 21:24 | |
| J'ai vu les extraits avec Dessay... la mise en scène a l'air plutôt illustrative mais pas mal quand même... je crois que c'ets la Flûte favorite de David... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 22:36 | |
| La mise en scène joue la féérie naïve, mais avec infiniment de goût.
Enfin, naïve, c'est à voir. Les hordes de dévots qui entourent Sarastro sont intéressantes !
Et oui, c'est sans doute ma flûte favorite. Bien interprétée, belle mise en scène, et surtout la Pamina de Dorothea... |
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Kia vomi
Nombre de messages : 6939 Age : 38 Date d'inscription : 21/10/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 22:41 | |
| Oui! Marre des mises en scènes complaisantes avec ce grand con de Sarastro, sorte de gourou pseudo-sage mais tellement ridicule |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 22:50 | |
| Kia, c'est préoccupant, je suis souvent d'accord avec toi ces temps-ci. (Et félicitations pour la mise à jour de ton fonds domaine public.) |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 22:51 | |
| - Kia a écrit:
- Oui! Marre des mises en scènes complaisantes avec ce grand con de Sarastro, sorte de gourou pseudo-sage mais tellement ridicule
Est ce suffisant pour être aussi virulent? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 23:16 | |
| David que penses tu de la collection M22? Le s quelques photos des mises en scène que j'ai vu m'ont paru bien trash. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 23:22 | |
| Je pratique peu les DVDs, mais ce que j'en ai vu m'a paru peu inspiré côté mise en scène, à part la Flûte de Pierre Audi. Idoménée semblait plat, Ascanio in Alba prosaïque... En revanche, musicalement, c'est de très, très bon niveau. |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Sam 5 Mai 2007 - 23:27 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Je pratique peu les DVDs, mais ce que j'en ai vu m'a paru peu inspiré côté mise en scène, à part la Flûte de Pierre Audi. Idoménée semblait plat, Ascanio in Alba prosaïque...
En revanche, musicalement, c'est de très, très bon niveau. Au niveau des mises en scènes tu confirmes ce que j'en avais déjà plus ou moins entendu. Pour les distributions, il va falloir que j'approfondisse un peu la question, notament pour Die zauberflöte |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mozart en DVD Dim 6 Mai 2007 - 0:41 | |
| - calbo a écrit:
- David que penses tu de la collection M22? Le s quelques photos des mises en scène que j'ai vu m'ont paru bien trash.
A propos de trash, personne n'a de nouvelles de mon Cosi avec les aviateurs anglais dans les douches et les dames au salon de coiffure? |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Dim 6 Mai 2007 - 2:56 | |
| - calbo a écrit:
- David que penses tu de la collection M22? Le s quelques photos des mises en scène que j'ai vu m'ont paru bien trash.
Alors c'est qu'il ne t'en faut pas beaucoup... si vous trouvez ça trash... Bref... David a écrit: - Citation :
- Je pratique peu les DVDs, mais ce que j'en ai vu m'a paru peu inspiré côté mise en scène, à part la Flûte de Pierre Audi. Idoménée semblait plat, Ascanio in Alba prosaïque...
En revanche, musicalement, c'est de très, très bon niveau. A moi le Idoménée m'a beaucoup plu... avec un très beau travail sur les corps... Kozena est géniale... elle fait vraiment adolescant assez candide pour être amoureux... et Siurina est magnifique... Non la mise en scène des Hermann est très réussie vraiment... Par contre la mise en scène de Audi... ben je la trouve très jolie en photos quoi... mais c'est drôlement ennuyeux finalement... les apparitions de la Reine de la Nuit sont sans magie aucune... Musicalement c'est pas mal.. surtout le Sarastro de Pape... En tout cas c'est pas une grande réussite pour moi... |
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Julien Mélomaniaque
Nombre de messages : 650 Age : 38 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/09/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Mer 16 Mai 2007 - 21:21 | |
| Merci Xavier pour les noces !
Superbe mise en scène je trouve, très simple et très agréable & fraiche.
Les chanteurs sont excellents eux aussi, avec une tendresse particulière pour Figaro qui me manquait ds les scènes ou il était absent. Et une grande sympathie pour Suzanne très agréable tout au long du spectacle.
Très très belle découverte ! Encore merci ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Mer 16 Mai 2007 - 21:59 | |
| - Sauron le Dispensateur a écrit:
- Alors c'est qu'il ne t'en faut pas beaucoup... si vous trouvez ça trash... Bref...
Ascanio, avec ses perruques ridicules, avait quand même un sérieux côté eurotrash. - Citation :
- A moi le Idoménée m'a beaucoup plu... avec un très beau travail sur les corps...
J'ai pas tout vu, mais les assez larges extraits ne m'ont pas donné envie d'aller plus avant. - Citation :
- Kozena est géniale... elle fait vraiment adolescant assez candide pour être amoureux... et Siurina est magnifique...
C'est très bien chanté, assurément. - Citation :
- Non la mise en scène des Hermann est très réussie vraiment... Par contre la mise en scène de Audi... ben je la trouve très jolie en photos quoi... mais c'est drôlement ennuyeux finalement... les apparitions de la Reine de la Nuit sont sans magie aucune...
Oui, c'est vrai, mais on n'a pas besoin de magie pour la Reine, la pyrotechnie fait très bien son effet. J'ai cru comprendre que tu préférais les mises en scène actualisées, non ? - Citation :
- Musicalement c'est pas mal..
CENSURE |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Mer 16 Mai 2007 - 22:34 | |
| - Citation :
- J'ai cru comprendre que tu préférais les mises en scène actualisées, non ?
Pas forcément... Le Ring d'Audi m'a plutôt plu même s'il nétait pas actualisé... Le Wozzeck de Dresen est admirablement illustratif... En tout cas j'aime le mouvement et la création de liens entre les personnages... La Traviatta de Solti chez Decca me va très bien... c'est pas actualisé pourtant... Non j'ai pas de dogme sur la question... Mais le Don Giovanni de Bastille... c'était renversant... enfin du théâtre quoi... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Mer 16 Mai 2007 - 22:38 | |
| - Sauron le Dispensateur a écrit:
-
- Citation :
- J'ai cru comprendre que tu préférais les mises en scène actualisées, non ?
Pas forcément... Le Ring d'Audi m'a plutôt plu même s'il nétait pas actualisé... Enfin, il n'était pas furieusement littéral non plus. - Citation :
- Mais le Don Giovanni de Bastille... c'était renversant... enfin du théâtre quoi...
Pas vu, mais il avait été dit à peu près partout que le concept était un peu plaqué et fonctionnait mal pour l'acte II. Sur le papier, ça ne me tente guère (l'intérêt de la transposition me paraît faible), mais il faut voir pour dire ! |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Mer 16 Mai 2007 - 22:46 | |
| - Citation :
- l'intérêt de la transposition me paraît faible
En fait c'est pas tant le principe de la transposition qui me plait ou pas... c'est la réalisation... comment c'est fait... comment on arrive à créer du lien, de la vie sur scène... et là ben Haneke il est génial... Ensuite pour ce qui est de la transposition je pense qu'elle fonctionne... alors c'est vrai que le Commandeur n'est plus qu'un cadavre sur un fauteuil roulant... mais sa fonction est maintenue il est le rappel final du crime et des péchés de Don Giovanni... Moi j'aime qu'on me propose une vision et une réalisation... - Citation :
- Enfin, il n'était pas furieusement littéral non plus.
Non mais il y a de bonnes idées... comme le personnage de Fricka dans la Walkyrie... presque une mamie qui vient faire la morale en somme. Qu'estèce qui te dérange dans la transposition? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Mer 16 Mai 2007 - 22:55 | |
| - Sauron le Dispensateur a écrit:
- Qu'estèce qui te dérange dans la transposition?
Rien, pourvu qu'elle soit intelligemment réalisée. Mais elle devrait être subordonnée à la nécessité d'apporter du sens, et ne pas être un point de départ comme si souvent. "Tiens, ça me fait penser à la Gestapo." Je l'ai déjà dit, je préfère Konwitschny à Schenk, sans hésiter. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Mer 16 Mai 2007 - 23:02 | |
| - Citation :
- Rien, pourvu qu'elle soit intelligemment réalisée.
Bon ben on est complètement d'accord alors... Ce Don Giovanni l'était. - Citation :
- Mais elle devrait être subordonnée à la nécessité d'apporter du sens, et ne pas être un point de départ comme si souvent. "Tiens, ça me fait penser à la Gestapo."
Oui... j'ai rarement vu des trucs vraiment provocants pour rien... parfois des choses vides comme le Simon Boccanegra qui était une sorte de Schenk dans des décors contemporains... alors là ben c'est mauvais point à la ligne. - Citation :
- Je l'ai déjà dit, je préfère Konwitschny à Schenk, sans hésiter.
Son Freischütz est excellent... même Xavier a accroché... plein d'idées une vraie direction d'acteur... et du sens aussi ce n'est pas, en dépit de son côté loufoque, qu'une simple farce qu'il propose. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97907 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mozart en DVD Mer 16 Mai 2007 - 23:08 | |
| - Sauron le Dispensateur a écrit:
- Oui... j'ai rarement vu des trucs vraiment provocants pour rien...
Tu as de la chance. Parce Giulio Cesare en Hitler et Cléopâtre en collabo, j'ai donné. Mise en scène creuse en plus d'être laide. - Citation :
- Son Freischütz est excellent... même Xavier a accroché... plein d'idées une vraie direction d'acteur... et du sens aussi ce n'est pas, en dépit de son côté loufoque, qu'une simple farce qu'il propose.
Tout dépend dans quoi. Siegfried en Tutu et Gunther en administrateur d'une multinationale, c'est toujours mieux que les statues de cire de Schenk parce que ça change, mais je n'ai toujours pas compris pourquoi. L'avantage est qu'au moins, ça surprend et fait réfléchir, même lorsque c'est mauvais. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Mozart en DVD Mer 16 Mai 2007 - 23:15 | |
| - Citation :
- Tu as de la chance. Parce Giulio Cesare en Hitler et Cléopâtre en collabo, j'ai donné. Mise en scène creuse en plus d'être laide.
C'était où ça? C'était qui le metteur en scène? - Citation :
- Tout dépend dans quoi. Siegfried en Tutu et Gunther en administrateur d'une multinationale, c'est toujours mieux que les statues de cire de Schenk parce que ça change, mais je n'ai toujours pas compris pourquoi.
Je n'ai vu que le troisième acte de cette production quand elle est passé sur Arte... A l'époque -ça commence à être vieux- je n'y ai trouvé aucun intérêt. J'aimerai bien le revoir à l'occasion par curiosité... peut-être que mon regard a changé depuis... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mozart en DVD Jeu 17 Mai 2007 - 0:17 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Sauron le Dispensateur a écrit:
- Oui... j'ai rarement vu des trucs vraiment provocants pour rien...
Tu as de la chance. Parce Giulio Cesare en Hitler et Cléopâtre en collabo, j'ai donné. Mise en scène creuse en plus d'être laide. . Tu sous-estimes l'avenir, aujourd'hui ça a un sens très novateur ce parti pris! |
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