Votre dernier film visionné.

Bezout a écrit:

D'ailleurs son point de vu est extremement douteux. Les scènes du tournage (mélange des R et L) ou de l'ascenseur (Bill Murray qui dépasse tout le monde) sont intrigantes, elles frisent avec la discrimination envers les Asiatiques.

Tu peux préciser stp?
Mon souvenir est assez lointain.

Par exemple dans l'ascenseur, la tête de Murray dépasse celles de tous les Japonais. La façon dont c'est filmé rappelle par exemple les caricatures on l'on voit un Noir intru émergeant d'un groupe de Blancs.
Il y a eu pas mal de critiques sur ces scènes là, certains avançant même que c'était la vision Impérialiste des USA sur le reste du monde, ou bien celle d'une jeune bourgeoise protégée découvrant avec condescendance que le monde extérieur lui est différent. A mon avis c'est plutôt une maladresse de sa part.

Parler de discrimination parce que Bill Murray est grand et que les Japonais sont plutôt petits, c'est vraiment de l'absurdité, pour ne pas dire de la sottise!

Tu n'as pas fait attention à la mise en scène? C'est loin d'être anodin, elle veut dire quelque chose dans cette séquence, et cette interprétation n'est pas absurde.

Ces critiques que l'on fait à propos de Lost in translation sont d'une extrême stupidité et montrent simplement que l'on n'a rien su voir ou qu'on est passé à côté de l'essence du film. C'est un film qui parle au coeur. Encore faut-il avoir un coeur réceptif!

Bezout a écrit:

Tu n'as pas fait attention à la mise en scène? C'est loin d'être anodin, elle veut dire quelque chose dans cette séquence, et cette interprétation n'est pas absurde.

J'aime pas du tout le film, mais l'interpétation la plus évidente n'est-elle pas que Coppola veut simplement montrer que le personnage de Bill Murray se sent décalé par rapport à son environnement et aux individus qui le composent? C'est un fait je crois que l'environnement japonais est destabilisant pour un occidental, américain ou pas, surtout que le personnage de Murray n'est pas plongé dans la société mais simplement là "par hasard", pour le boulot, c'est pas le premier film à en parler, c'est pas la peine d'aller chercher une vision raciste du monde là-dedans (même si c'est Sofia Coppola est sans doute une petite bourgeoise protégée... elle fait de film de bourgeois en tout cas hum).

Je n'ai pas dit qe c'était la meilleure interprétation, mais je trouve qu'elle est quand même fondée et qu'il est vrai que ce genre de passage donne un sentiment trouble (où l'on se demande ce que la réalisatrice veut dire et où elle veut vraiment en venir). J'avais vu le film avant de lire quoi que ce soit, et ça m'avait dejà intrigué à plusieurs reprises pendant la séance. De là s'écrier "sale raciste, booouuhh" en plein film, faut pas non plus déconner.

Cette scène m'a un peu surpris: ce qui est troublant n'est pas que Bill Murray soit plus grand que les japonais, c'est que la dizaine de "jaunes" dans l'ascenceur soient tous d'une taille rigoureusement identique, ça fait caricature.

Pour savoir si j'ai un coeur: oui je sais être touché par un million de choses (un peu trop parfois).

Savoir si je n'ai rien compris au film, c'est sans doute le cas puisque toi (Poet75) il t'a ému.

Pour Baudelaire que j'aime beaucoup, je relis le poème demain (ma moitié dort je vais pas la réveiller pour fouiller dans la bibliothèque, tu vois j'ai du coeur).

Je ne sais pas si Sofia Coppola est une petite bourgeoise protégée (ça n'a d'ailleurs aucune importance!)
Ce que je sais, c'est qu'elle a prouvé, avec ses deux premiers films, qu'elle a du génie. Il n'y a que cela qui m'intéresse.

Hier soir, à la place de Lubitsh, j'ai vu mon premier Nicholas Ray et ma première Ava Gardner.
Une épopée très bien réalisée, pas toujours évidente à suivre, mais pleine de tonus. Très agréable sans être un chef-d'oeuvre. Curieuse époque que celle de 1900 en Chine. Pas moins de douze nations occupent le sol chinois dans le but de s'en emparer. Bien sûr, certains chinois se rebellent...
Les 55 jours de Pékin. (avec Charlton Heston aussi).

Les Bronzés 3

Comme prévu, c'est pas génialissime, c'est moins bien que les 2 premiers, mais c'est quand même bien sympa.

Celui là j'ai envie d'aller le voir, mais uniquement pour Patrice Leconte. Mais j'imagine que c'est beaucoup moins drole que "les grands ducs", non? Thierry Lermitte, ce n'est pas la grande classe de JP Marielle

Bezout a écrit:

Celui là j'ai envie d'aller le voir, mais uniquement pour Patrice Leconte.

Ben l'intérêt c'est surtout de retrouver la bande... Patrice Leconte n'a pas tellement un rôle majeur dans la réussite du film il me semble.

Je viens de voir Old Boy en DVD. C'est vraiment le genre de grosse arnaque asiatique qu'on commence à voir de plus en plus souvent (et c'est vraiment désolant tant ce cinéma, coréen en l'occurence, nous avait plutôt habitués jusqu'alors à des bijoux fins et poétiques).
Déjà, le gros problème avec ce genre de film, c'est quand on comprend le dénouement dès le début... et ce fut mon cas. Même sans ça, l'intrigue est vraiment tirée par les cheveux et limite sans intérêt quand on est pas trop porté sur le psychologisme dégoulinant. Après, pour la mise en scène, on sent que le réalisateur à user de toutes les grosses ficelles (ultra-violence, artifices stylistiques façon video-clip) pour cacher la vacuité du scénario. J'ai vraiment trouvé ça vulgaire et ennuyeux.

Et puis sur le fond, on se demande vraiment quel est le but de ce genre de film, qu'est-ce qu'ils veulent prouver: que l'homme est un animal, que son existence est forcément misérable? Récemment, Les Taïwanais ont allégremment donné dans ce même genre régressif/animal avec La Saveur de la Pastèque qui est une véritable horreur cinématographique, nauséabonde et inquiétante.Et la critique qui trouve ça génial ...

A 24 ans je dois déjà être un vieux con nostalgique et dogmatique mais je ne vois vraiment pas comment on peut sincèrement supporter ce genre de cinéma. Mon idéal c'est Casablanca, c'est des hommes et des femmes avec leurs passions, leurs idéaux, leurs devoirs! Le Monde et l'Humain sont beaux, il suffit d'un peu d'Amour et de Courage!

Qu'en pensez-vous?

Fatty drives the bus ( un film Troma )

ça glisse au pays des merveilles ( un film ... ahem... )

adriaticoboy a écrit:

A 24 ans je dois déjà être un vieux con nostalgique et dogmatique mais je ne vois vraiment pas comment on peut sincèrement supporter ce genre de cinéma. Mon idéal c'est Casablanca, c'est des hommes et des femmes avec leurs passions, leurs idéaux, leurs devoirs! Le Monde et l'Humain sont beaux, il suffit d'un peu d'Amour et de Courage!

Vu dernièrement:

Munich. Apprécié mais j'ai vu Munich comme un film politique qui échoue à montrer la psychologie des personnages
Crash: ah là là. C'est bien trash, bien porno, bien vide en somme mais complètement dans l'esprit du scénario, qui cherche à assimiler le désir sexuelle et la violence mécanique.
L'aurore de Murnau... Xavier doit bien connaître j'ai trouvé ça très intéressant comme film: l'image est très travaillée, l'histoire est un peu neuneu parfois, mais c'est tout de même un film extrêmement singulier pour l'époque.
Zazie dans le métro... Louis Malle adopte une mise en scène complètement dijonctée, à l'image du roman de Queneau. Mais ça traine en longueur. A la fin le film devient complètement invraisemblable, et on s'ennuie ferme!
Essaye-Moi (pas encore sorti)... Une comédie menée par l'un des Robins de Bois, sur un pitch assez original. Mais l'histoire est plutôt mal menée (trop de deus ex machina). Si on prend Essaye Moi comme une suite de sketches potaches, le film est hilarant!

Citation :

Qu'en pensez-vous?

le contraire (et j'ai le même âge)

YuHirà a écrit:

L'aurore de Murnau... Xavier doit bien connaître j'ai trouvé ça très intéressant comme film: l'image est très travaillée, l'histoire est un peu neuneu parfois, mais c'est tout de même un film extrêmement singulier pour l'époque.

Neuneu?

C'est un film incroyable, magnifique...

Citation :

Neuneu?

Le déroulement de l'intrigue est parfois un peu stéréotypé quand même. mais bon... je me trompe peut-être ...

YuHirà a écrit:

Citation :

Qu'en pensez-vous?

le contraire (et j'ai le même âge)

Tu peux m'en dire plus, m'expliquer ce qui te plait dans ces films que j'évoque? Parce que pour moi c'est le degré zéro du cinéma, au mieux la vacuité camouflée derrière la provoc' et l'esthétisme bas de gamme, au pire le véhicule d'idéologies malsaines.

D'une manière générale, dans le cinéma, je goûte sans problème à l'ultra-violence, au gore, au sexe, au dépressif, aux visions pessimistes/fatalistes sur la nature humaine, au psychologisme à la con etc., du moins quand cela est fait avec un minimum de talent et en proposant "quelque chose" qui fait sens: une vision, une critique, une allégorie, une histoire...

Par exemple, des films japonais comme "Battle Royale" ou "Suicide Club", c'est pas prétentieux, c'est violent et divertissant comme il se doit, et puis on sait de quoi ça parle, d'une jeunesse et d'une société japonaises complètement à la ramasse, ça remplit son rôle de cinéma noble en ne prenant pas le spectateur pour un con, en l'interpellant.

Exemple de film coréen dérangeant mais plutôt réussi: "L'Ile" (que j'ai revu récemment sur Arte). La violence, beaucoup plus insoutenable au passage que celle de Old Boy, est justifiée par la tournure que prend la relation passionnelle entre les 2 protagonistes, on y voit également le dérapage moderne et désincarné d'un mode relationnel coréen pourtant encore empreint d'une tradition poétique et sensuelle...

Dans "Old Boy", "Pastèque" ou "Audition", je ne vois que des délires cauchemardesques et laids, sans intérêt quelconque.

Xavier a écrit:

Neuneu?

C'est un peu voire franchement niais sur le fond. L'opposition campagne/ville, le bonheur de la p'tite famille dans les champs, la représentation du bonheur... je préfère largement le dernier des hommes.

Citation :

du moins quand cela est fait avec un minimum de talent et en proposant "quelque chose" qui fait sens: une vision, une critique, une allégorie, une histoire...

Ben c'est le cas des films que tu as cités pourtant.
Old Boy c'est peut être l'unique film Corréen que j'apprécie. Tu devrais plutôt garder ta critique pour leur pseudo cinéma d'auteur qui a débarqué en France depuis quelques temps (Kim KiDuk, l'ignoble Hang Sang Soo, etc..).

Citation :

Récemment, Les Taïwanais ont allégremment donné dans ce même genre

Toi tu ignores totalement le cinéma Taïwanais alors
Si tu veux être un peu plus compétent en la matière, il y a un festival au musée Guimet vers la fin du mois.

Mr Bloom a écrit:

Xavier a écrit:

Neuneu?

C'est un peu voire franchement niais sur le fond. L'opposition campagne/ville, le bonheur de la p'tite famille dans les champs, la représentation du bonheur... je préfère largement le dernier des hommes.

Ce n'est pas si manichéen, la ville est l'endroit où les deux tourtereaux se réconcilient et passe la plus merveilleuse journée depuis leur mariage.
Et puis à part la fille en vacances et le séducteur chez le barbier, tous les personnages de la ville sont sympathiques, voire très sympathiques (meilleur exemple: le photographe qui s'amuse de l'astuce de ses clients pour dissimuler le bris d'une statue).

Bezout a écrit:

Citation :

du moins quand cela est fait avec un minimum de talent et en proposant "quelque chose" qui fait sens: une vision, une critique, une allégorie, une histoire...

Ben c'est le cas des films que tu as cités pourtant.
Old Boy c'est peut être l'unique film Corréen que j'apprécie. Tu devrais plutôt garder ta critique pour leur pseudo cinéma d'auteur qui a débarqué en France depuis quelques temps (Kim KiDuk, l'ignoble Hang Sang Soo, etc..).

Kim KiDuk, je suis loin d'être fan mais comme je l'ai dit pour l'Ile, je trouve que ses films ont quand même un petit quelque chose à dire pas inintéressant sur la société et les hommes de son pays (The Coast Guard) mais ca peut en effet très vite devenir chiant.

Hong Sang-Soo, je suis d'accord avec toi, pour moi c'est de la merde formatée à l'occidentale.

Citation :

Citation :

Récemment, Les Taïwanais ont allégremment donné dans ce même genre

Toi tu ignores totalement le cinéma Taïwanais alors
Si tu veux être un peu plus compétent en la matière, il y a un festival au musée Guimet vers la fin du mois.

Déjà, en effet, excuse-moi pour l'abus de langage, je n'avais aucunement l'intention de généraliser sur le cinéma taïwanais. Je voulais juste dire: "le taïwanais Tsai Ming Liang a allégremment donné etc." Pardon
Je ne suis pas un spécialiste mais je ne crois pas être un ignorant non plus sur ce cinéma taïwanais dont je reconnais très bien qu'il a produit de très beaux films: "Les garçons de Feng-kuei", "La fuite", "La Ville du Chagrin"...

Vu Brokeback Mountain. 2 fois. LA premiere en VF, la seconde en VO.

Magnifique film dans lequel Ang Lee fait comprendre à un "grand public" des situations généralement incomprises, des personnalités complexes, la force d'un amour malgré son impossibilité, la force de la haine aussi et de l'intolérance...

Vu aussi Lord of War, qui fait frémir, même si on a une petite idée des trafics d'arme actuels dans des dictatures africaines et autres.

Un autre trés beau film est passé relativement inaperçu en France : Jarhead, la fin de l'innocence (avec Jake Gyllenhaal, la star montante d'Hollywood, qui joue aussi dans Brokeback Mountain). Ce film est d'autant plus fort qu'il n'est pas fiction, mais basé sur le journal d'un Marine affecté à la Guerre du Koweit. A voir pour les ambiances si spéciales, et une photographie splendide.

YuHirà a écrit:

Citation :

Qu'en pensez-vous?

le contraire

Pareil. Le contraire.

Ce n'est pas parce que tu préfères les films du genre de Casablanca que tout ce qui est à l'opposé stylistiquement de ce film est mauvais.
J'aime justement ce côté bestial de l'homme moi. J'aime le no-limit dans la violence psychologique et physique (Jamais l'homme n'a été plus novateur et imaginatif que dans l'art de faire souffrir les siens). Je trouve la vengeance de ce milliardaire assez incroyable et je me suis laissé complètement emporté et dégoûté par cette victime.
Mais je comprends tout à fait que l'on aime pas ce film.

adriaticoboy a écrit:

Exemple de film coréen dérangeant mais plutôt réussi: "L'Ile" (que j'ai revu récemment sur Arte).

J'ai profité comme toi de ma télévision ce soir-là. Ce film est le deuxième film de KKD que je vois et il m'a beaucoup plut aussi. Comme dans Printemps été automne hiver etc... IL y a la simplicité de l'allégorie (la clarté de celle-ci) sa pertinence et une dimension que j'apprécie particulièrement quand je vais au cinéma : le travail soigné de la photographie. Ce dernier film est un chef d'oeuvre pour cela à mon sens.

Si il y a absence d'allégorie dans Old boy ( et je pense que c'est le cas) ce n'est pas grave, on peut s'en passer au cinéma.

Attention ce soir, il y a le salaire de la peur (1953) à ne pas manquer

C'est de qui ça déjà ? Clouzot ? C'est sur quelle chaîne ? C'est bien ce film ? Palme d'or non ? Connais pô.

Oui Clouzot dans une adaptation du bouquin de Georges Arnaud sur les convoyeurs de nitro. Excellent avec Charles Vanel et Yves Montand notamment.

Du même réalisateur, je conseille aussi "Les Diaboliques" avec Simone Signoret et Vera Clouzot

20000 lieues sous les mers

Un excellent film d'aventures à l'ancienne!
James Mason est excellent.

Les bronzés

Le 3è épisode m'a donné envie de me refaire les 2 premiers, et même si je préfère de loin le 2è, le premier est toujours aussi délectable.

Promenade avec l'amour et la mort de John Huston.

Le film n'a obtenu aucun succès à sa sortie. C'est pourtant un excellent film initiatique, qui se situe dans la France déchirée de la guerre de cent ans. On est loin des fastes de certains films historiques hollywoodiens. C'est plutôt un film intimiste, une histoire d'amour et de mort comme le dit le titre. C'est aussi la première fois que John Huston faisait tourner sa fille Anjelica. A voir.

Vu jeudi dernier: "Sauf le respect que je vous dois" le premier film de Fabienne Godet! Un excellent film social que je recommande chaudement (il sort mercredi prochain)!!!

Vu vendredi dernier: "Collatéral". Bon à 1 heure du matin ce n'est pas la meilleure heure mais j'ai beaucoup aimé ce film. La performance de Tom Cruise, utilisé à contre-emploi, est surprenante.

Un des derniers films regardé était : "HERO" de Zhang Yimou, film chinois de 2002 avec notamment Jet Li. J'ai trouvé ce film superbe. Les prises de vue sont magnifiques et très fines, les trucages fantastiques. Il vaudrait la peine d'être vu une seconde fois. Je l'ai beaucoup apprécié.

Un extrait de la critique :

"Le film s'avère un régal pour l'oeil, Zhang Yimou allant jusqu'à "peindre" les différents chapitres qui divisent le film d'une unité chromatique bien précise (un chapitre bleu, un blanc, un rouge, un vert...). Hyper esthétisme aux dépens du scénario et d'une psychologie plutôt absente de l'oeuvre ? Peut-être (encore qu'il faille très sérieusement relativiser en ce qui concerne le scénario comme nous le verrons plus loin) mais depuis quand un wuxia pian sacrifierait-il au psychologisme ? Ce serait, quelque part, la négation même du genre. Ici, la seule psychologie est "seulement" d'ordre sentimental et amoureux, à l'accent plus romanesque que romantique (car le romantisme appartient à l'Occident et il serait ridicule de le chercher dans un film chinois, que ce soit pour s'en repaître ou le dénoncer). A l'inverse, les réflexions politiques et philosophiques sont, elles, bien présentes et il serait dommageable de les ignorer."

Citation :

a seule psychologie est "seulement" d'ordre sentimental et amoureux, à l'accent plus romanesque que romantique (car le romantisme appartient à l'Occident et il serait ridicule de le chercher dans un film chinois, que ce soit pour s'en repaître ou le dénoncer)

Il sort d'où ce ramassis de conneries?

Bezout a écrit:

Citation :

a seule psychologie est "seulement" d'ordre sentimental et amoureux, à l'accent plus romanesque que romantique (car le romantisme appartient à l'Occident et il serait ridicule de le chercher dans un film chinois, que ce soit pour s'en repaître ou le dénoncer)

Il sort d'où ce ramassis de conneries?

D'une page html téléchargée. Voici la référence : http://pserve.club.fr
Autrement, j'avais trouvé un autre commentaire mieux fait à mon idée sur www.cinesia.ch [/url]

Sinon tu peux carrément écrire ton propre avis...

Munich

Grand film.

http://www.mk2.com/new/salles/salles.asp?ID=4

Retrospective Kieslowski, à mon gout un des plus grand réalisateur qui ait existé. A ne pas manquer, c'est un ordre !

Par contre j'epsère que ça va durer longtemps, sinon ça va être dur de tout voir (ou alors enchainer tout les films un dimanche apres midi )

Walk the line de James Mangold.
Film magnifique sur la vie de Johnny Cash, chanteur de country. Les acteurs sont formidables, le scénario assez conventionnel, mais le film est tellement bien interprété qu'on en oublie ce détail.

Revu l'Armée des 12 singes, le chef d'oeuvre de Terry Gilliam.
C'est autre chose que les Frères Grimm...

poet75 a écrit:

Walk the line de James Mangold.
Film magnifique sur la vie de Johnny Cash, chanteur de country. Les acteurs sont formidables, le scénario assez conventionnel, mais le film est tellement bien interprété qu'on en oublie ce détail.

J'ignorais que tu t'interressais à Johnny Cash!

A vrai dire, je ne savais même pas qui était Johnny Cash avant d'aller voir ce film: Walk the line.
A priori la musique country ne m'attire pas spécialement. Eh bien, surprise: j'ai trouvé ça très agréable et, en tout cas, formidablement interprété!

Fauteuils d'orchestre

Un très bon film qui aborde très bien son sujet... remarquablement joué par Dupontel, Lemercier...
Un peu déçu par la fin

SPOILERS

un peu trop "gentille", trop happy end, les personnages ont tous une trajectoire ascendante, ça a presque un petit côté moralisateur.

En ce moment je regarde aussi ça:



Série très chouette, des minis-Hitchcock en somme, où celui-ci ne se prive pas de faire son numéro lors des présentations et conclusions des épisodes.

Mince, hier, je me suis trompé de rubrique !

Bon, donc : avant-hier , j'ai vu :

Kim Novak badade algrig i Generasets sjö (2005) : film "nostalgie"... en Suède fin années 50-début années 60. Deux camarades d'écoles qui finissent par partager un "terrible" secret... Sympa comme tout. Avec une charmante Helena af Sandeberg !

Je me demande encore pourquoi de tels films ne sont pas distribués par chez nous. Ils pourraient au moins passer sur ARTE !



Ensuite, je me suis fait : Tomten är far till alla barnen (1999)... Un soir de Noël, Sara annonce à ses amis qu'elle attend un enfant de son nouveau compagnon. Problème : ce dernier s'est fait stériliser deux ans plus tôt. La soirée tourne bientôt au jeu de massacre.



Ça commençait plutôt bien et puis... bah... j'ai eu l'impression d'assister à un best of des émissions de Jean-Luc Delarue. Un mille-feuilles de sujets de société à la mode. Pas déplaisant mais un peu la barbe.

Hier soir :

Furtif (Rob Cohen) : j'ai bien aimé... spectaculaire, zéro prise de tête. Ce matin, je l'ai même apporté en classe, et, pendant un temps mort (avant récré), j'en ai passé quelques extraits à mes élèves (les garçons, hein !). Ils ont adoré !

J'ai vu aussi :

Le retour (Coming home) : film de 1978, avec Jane Fonda, John Voight et Bruce Dern... C'est Jane qui se laisse glisser dans les bras de John Voight (vétéran blessé du Vietnam) pendant que son époux est au front (au Vietnam donc).

J'ai voulu voir le film pour Jane Fonda... On était plus dans la concupiscence que dans la cinéphilie. Indice de satisfaction "moyen" (la jeune femme plutôt coiffée à la diable... et puis... déjà 41 ans !)

Stanislas Lefort a écrit:

Furtif (Rob Cohen) : j'ai bien aimé... spectaculaire, zéro prise de tête.

Oui, ce film admirable dans lequel un avion de chasse ultra sophistiqué télécharge toutes les chansons disponibles sur le net, pour s'en passer deux trois pendant les combats contre ces enflures de Nord-Coréens... on pense que Edi (l'avion) est méchant parce qu'il désobéit aux ordres de Ben (son ami humain), mais non en fait il est gentil, il peut éprouver des sentiments, de la compassion . Malheureusement il ne sera jamais qu'un avion furtif ultra sophistiqué, pas un humain, alors à la fin il se sacrifie pour sauver Ben en se faisant exploser

Lysandre a écrit:

Stanislas Lefort a écrit:

Furtif (Rob Cohen) : j'ai bien aimé... spectaculaire, zéro prise de tête.

Oui, ce film admirable dans lequel un avion de chase ultra sophistiqué télécharge toutes les chansons disponibles sur le net, pour s'en passer deux trois pendant les combats contre ces enflures de Nord-Coréens... on pense que Edi (l'avion) est méchant parce qu'il désobéit aux ordres de Ben (son ami humain), mais non en fait il est gentil, il peut éprouver des sentiments, de la compassion . Malheureusement il ne sera jamais qu'un avion furtif ultra sophistiqué, pas un humain, alors à la fin il se sacrifie pour sauver Ben en se faisant exploser

Sinon, t'es complètement "ouf" ! faut pas raconter les films comme ça !