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Cololi a écrit:

Donc non seulement il n'y a que les films qui viennent de sortir ... mais même cette bouillie industrielle ne reste que peu de temps à l'affiche, car ça tourne très vite. Impossible de voir autre chose que des films qui sorent depuis moins de 2 semaines.
Donc la couverture médiatique est à 99.99999 % sur ce genre de film, désolé de te rappeller les tristes réalités. Et pour le public le cinéma c'est ça !

Quand même Lynch, et les autres cités par Xavier, ce sont des réalisateurs très connus et difficile de dire que c'est de la daube... On peut ne pas aimer, c'est différent. Woody Allen je n'ai aimé que Lily the tiger (certes, ce n'est pas tout à fait du Allen), le reste ça m'ennuie mais d'une force... c'est pourtant excellemment réalisé. C'est là le problème de ton raisonnement.

Cololi a écrit:

Et non ... je n'ai pas le temps d'aller souvent au cinéma, car ça ne m'intéresse pas assez. De ce point de vue ... je suis plutôt boulézien ... je n'aime pas vraiment le cinéma.

Ben comment tu peux en parler de façon si peremptoire etant donné que tu vois peu de films?

C'est plutôt paradoxal non ?

Cololi a écrit:

Vient à Bordeaux alors ! Tu vas voir ce que c'est le cinéma pour la majorité des français. Car dans la 5 ou 6° ville de France ... on a un UGC ... un CGR ... et un Mégarama ... ça diffuse quoi ce genre de chaîne si ce n'est la daube industrielle ?

Tu généralises. Les cinéastes vivants dont j'ai parlé sont diffusés dans ces grandes chaînes.
Mais encore une fois comme je ne sais pas de quelle daube tu parles et quels cinéastes/films tu connais ou pas... On n'avancera pas beaucoup.

Citation :

Donc non seulement il n'y a que les films qui viennent de sortir ... mais même cette bouillie industrielle ne reste que peu de temps à l'affiche, car ça tourne très vite. Impossible de voir autre chose que des films qui sorent depuis moins de 2 semaines.

Ca c'est pas de la faute des cinéastes américains quand même, tu mélanges deux questions.

Citation :

Donc la couverture médiatique est à 99.99999 % sur ce genre de film, désolé de te rappeller les tristes réalités.

Ca n'est pas non plus de la faute des cinéastes américains, en tout cas pas de ceux qui cherchent à faire autre chose que de l'argent.

Citation :

Et non ... je n'ai pas le temps d'aller souvent au cinéma, car ça ne m'intéresse pas assez.

OK donc tu généralises et tu juges sans savoir de quoi tu parles en fait...

Citation :

De ce point de vue ... je suis plutôt boulézien ... je n'aime pas vraiment le cinéma.

OK donc ça n'est pas de la faute des américains ça non plus...
C'est quand même pas la même chose de dire que tout est de la daube ou bien de dire que simplement tu n'es pas branché cinéma.
C'est comme si je disais j'aime pas la peinture et Picasso c'est de la daube.

J'imagine que tu as quand même déjà essayé de voir autre chose que les sorties récentes dont tu dénonces la mauvaise qualité?

J'ai fait un an à Bordeaux, et je me régalais à l'Utopia, c'est quand même un peu bête de le snober à cause du public. Sur le fond, c'est vraiment un cinéma art et essai avec une grande variété et qui laisse les films longtemps à l'affiche.

Sinon récemment j'ai rattrapé "Des Hommes et des Dieux", qui va vraiment scotché de bout en bout, c'est génial qu'un tel film fasse des scores de blockbuster. Du coup, ça excuse les petits défauts comme le côté politique balayé en 2-3 dialogues (mieux ne rien en dire du tout), et puis surtout j'aimerais votre avis sur la scène avec Le Lac des Cygnes. C'est censé être le climax du film, mais je la trouve pas très subtile, loin d'être le meilleur moment même si c'est émouvant. La scène avec le bruit de l'hélicoptère, ça c'est un climax!

Cololi a écrit:

Vient à Bordeaux alors ! Tu vas voir ce que c'est le cinéma pour la majorité des français. Car dans la 5 ou 6° ville de France ... on a un UGC ... un CGR ... et un Mégarama ... ça diffuse quoi ce genre de chaîne si ce n'est la daube industrielle ?

Euh... d'accord, je suis sur Paris... mais je fréquente principalement UGC et MK2... l'un ou l'autre... Et franchement, il n'y a pas que du gros ciné qui tache... loin de là...



Sinon, en parlant de daube industrielle, j'en tiens une belle : Skyline...
Mon dieu... un mélange navrant entre Alien, Matrix, La Guerre des Mondes, Transformeurs, Hulk ... le tout avec des dialogues risibles, des acteurs au charisme d'huitre... enfin voilà! Un vrai moment de rigolade sur le coup tellement c'est mauvais... sauf qu'à la fin, j'ai quand même presque eu honte... un peu... quand même...

Seul point positif : les effets spéciaux sont chouettes!

Resigned a écrit:

J'ai fait un an à Bordeaux, et je me régalais à l'Utopia, c'est quand même un peu bête de le snober à cause du public. Sur le fond, c'est vraiment un cinéma art et essai avec une grande variété et qui laisse les films longtemps à l'affiche.

Sinon récemment j'ai rattrapé "Des Hommes et des Dieux", qui va vraiment scotché de bout en bout, c'est génial qu'un tel film fasse des scores de blockbuster. Du coup, ça excuse les petits défauts comme le côté politique balayé en 2-3 dialogues (mieux ne rien en dire du tout), et puis surtout j'aimerais votre avis sur la scène avec Le Lac des Cygnes. C'est censé être le climax du film, mais je la trouve pas très subtile, loin d'être le meilleur moment même si c'est émouvant. La scène avec le bruit de l'hélicoptère, ça c'est un climax!

J'y suis allé qq fois. Mais ce n'est pas du snobisme : le cinéma ne m'intéresse pas assez, voilà tout.

Cololi a écrit:

J'y suis allé qq fois. Mais ce n'est pas du snobisme : le cinéma ne m'intéresse pas assez, voilà tout.

C'est ça aussi que tu devrais répondre pour la pop

Impossible : dans le coeur de Cololi, winner takes it all.

Ce soir, à partir de 22h05, il y a Les Frères Grimm de Terry Gilliam avec Matt Damon, Heath Ledger et Monica Bellucci notamment. Je suppose que c'est un film merdique mais j'ai bien envie de le regarder tout de même, ce qui est paradoxal. Je crois n'avoir jamais vu de films avec Ledger et Damon car je ne suis pas très cinéphile, surtout que le cinéma d'aujourd'hui n'est pas celui qui m'intéresse le plus. Il y a sexy Monica, ce qui est un argument de poids.

kegue a écrit:

Cololi a écrit:

J'y suis allé qq fois. Mais ce n'est pas du snobisme : le cinéma ne m'intéresse pas assez, voilà tout.

C'est ça aussi que tu devrais répondre pour la pop

Ah nan, ça c'est pas possible, plutôt..
Je soutiens Cololi là-dessus

Bon alors j'ai vu The tourist

J'ai bien aimé, certes il y avait quelques clichés et les policiers avaient des techniques d'analyses dignes des Experts et pas toujours très fin mais en même temps c'est un film à gros budget et je ne m'attendais pas à une merveille comme les films de Tim Burton.
Donc j'ai passé un très bon moment en compagnie de Johnny Depp.

aurele a écrit:

Ce soir, à partir de 22h05, il y a Les Frères Grimm de Terry Gilliam avec Matt Damon, Heath Ledger et Monica Bellucci notamment. Je suppose que c'est un film merdique mais j'ai bien envie de le regarder tout de même, ce qui est paradoxal. Je crois n'avoir jamais vu de films avec Ledger et Damon car je ne suis pas très cinéphile, surtout que le cinéma d'aujourd'hui n'est pas celui qui m'intéresse le plus. Il y a sexy Monica, ce qui est un argument de poids.

Ce n'est pas un film merdique.
Les films de Terry Gilliam ne sont pas merdiques. Répète après moi.
Son univers sort de l'ordinaire mais ce n'est pas merdique.

Bon alors j'ai vu The tourist

Je ne m'attendais pas à un chef-d'oeuvre, heureusement ! C'est un film à gros budget sortie pour les fêtes de fin d'année et qui ne repose que sur ses deux têtes d'affiche, donc vite vu, pas déplaisant, mais vite oublié. Le scénario, prévisible, réunit en effet tous les poncifs du genre (la mafia, l'agent double, le policier véreux, la SNCF...) et les vues de Venise, gondole, amoureux et mandoline forment souvent une toile de fond-carte postale bien niaise (même chose pour Paris dans la scène d'ouverture). Mais ce côté "hollywoodien" semble quand même assumé, voire revendiqué, ce qui évite la lourdeur.
L'anti-héros, honnête prof de maths un peu balourd qui ne sait pas dans quoi il met les pieds, campé par Jôôôhnny (bien joufflu ici) apporte aussi une certaine légèreté. Quant à Angelina Jolie, elle donne une touche surnaturelle au thriller, où l'on ne s'attendait pas à voir cette espèce de publicité pour Chanel.
C'est sympathique. A voir d'un œil par une après-midi grise, quoi !

frere elustaphe a écrit:

aurele a écrit:

Ce soir, à partir de 22h05, il y a Les Frères Grimm de Terry Gilliam avec Matt Damon, Heath Ledger et Monica Bellucci notamment. Je suppose que c'est un film merdique mais j'ai bien envie de le regarder tout de même, ce qui est paradoxal. Je crois n'avoir jamais vu de films avec Ledger et Damon car je ne suis pas très cinéphile, surtout que le cinéma d'aujourd'hui n'est pas celui qui m'intéresse le plus. Il y a sexy Monica, ce qui est un argument de poids.

Ce n'est pas un film merdique.
Les films de Terry Gilliam ne sont pas merdiques. Répète après moi.
Son univers sort de l'ordinaire mais ce n'est pas merdique.

+1

DavidLeMarrec a écrit:

Impossible : dans le coeur de Cololi, winner takes it all.

J'ai un peu de mal avec tes blagues en anglais ou en allemand (tu m'as toujours pas dit ceque ça voulais dire la phrase de l'autre jour en allemand).

Cololi a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Impossible : dans le coeur de Cololi, winner takes it all.

J'ai un peu de mal avec tes blagues en anglais ou en allemand (tu m'as toujours pas dit ceque ça voulais dire la phrase de l'autre jour en allemand).

Winner takes it all est un tube d'ABBA qui dit précisément qu'en amour, filant la métaphore du jeu, le vainqueur prend tout. C'est ce que je prenais pour expliquer le fait qu'il ne te reste pas de place pour aimer la pop.
De mon côté, je n'aime pas beaucoup ABBA à vrai dire... mais en suédois, j'en suis très friand. (Ici, Vinnaren tar allt. ) C'est pas simplement une question de faire le malin, ni même de langue : les interprètes suédois actuels sont bien meilleurs que les mollassons originaux.

Quant à ma blague d'hier, Durch Mitleid wissend der keusche Col, c'était tout simplement quand tu prenais la défense de Bruckner le ringard : Par la pitié devient savant le chaste Col. Ca doit normalement t'évoquer un tube intergalactique.

Tu t'es trompé c'est : Par la pitié Col devient savant !

Parsifal. Mais tu sais je connais pas les livrets en allemand par coeur ... je suis un peu comme Bruckner ... la musique me suffit chez Wagner.

Cololi a écrit:

Tu t'es trompé c'est : Par la pitié Col devient savant !

J'ai conservé l'ordre original (qui est bizarre aussi en allemand, le verbe conjugué étant de surcroît sous-entendu). Le texte original dit "le simplet pur", mais là ce n'est pas Col mais "le chaste Col". (Encore que "keusch", ce sont potentiellement un peu moins sympa que "chaste", dans le vocabulaire de Parsifal...)

Citation :

Parsifal. Mais tu sais je connais pas les livrets en allemand par coeur ... je suis un peu comme Bruckner ... la musique me suffit chez Wagner.

C'est pour ça que tu écris des présentations contextuelles de 400 pages ?

Ouai c'est comme toi qui dit que la musique ... c'est juste pour faire mumuse

frere elustaphe a écrit:

aurele a écrit:

Ce soir, à partir de 22h05, il y a Les Frères Grimm de Terry Gilliam avec Matt Damon, Heath Ledger et Monica Bellucci notamment. Je suppose que c'est un film merdique mais j'ai bien envie de le regarder tout de même, ce qui est paradoxal. Je crois n'avoir jamais vu de films avec Ledger et Damon car je ne suis pas très cinéphile, surtout que le cinéma d'aujourd'hui n'est pas celui qui m'intéresse le plus. Il y a sexy Monica, ce qui est un argument de poids.

Ce n'est pas un film merdique.
Les films de Terry Gilliam ne sont pas merdiques. Répète après moi.
Son univers sort de l'ordinaire mais ce n'est pas merdique.

Euh, en l'occurrence, je suis un grand fan de Gilliam, mais là, Les Frères Grimm, je l'ai vu au moment de sa sortie en salles, c'est quand même un ratage assez monumental sans doute dû en grande part à une "hollywoodianisation" excessive imposée par les producteurs, les sinistres frangins Weinstein, mais ça n'explique pas tout.

Quant à Ledger et Damon ils sont bien meilleurs ailleurs.

C'est différent de ses films habituels, je te l'accorde. Mais ça ne m'a pas gêné tant que ça, j'ai bien aimé.

J'ai regardé Les Frères Grimm hier soir pour me faire ma propre opinion. J'ai trouvé cela inintéressant, plat. Je me suis ennuyé et la réutilisation des contes est très sommaire et fait cliché. Monica Bellucci en dehors de son physique est très fade dans son rôle de méchante Reine. Il y a quelques effets spéciaux réussis mais c'est bien peu pour sauver le film. La "fausse sorcière" du début est très mal faite ainsi que la transformation du loup. Le loup n'est en rien effrayant par ailleurs. Heureusement qu'il y a la transformation de la Reine, sa destruction et l'écroulement de la Tour pour sauver un peu le film. Je pense que Damon et Ledger doivent être autrement plus intéressants dans d'autres films. Une daube pour moi!!!

D'ailleurs, il faudra qu'on m'explique ce qu'on lui trouve à Belluci, même au niveau du physique...

C'est normal, t'es une fille.

Elvira a écrit:

D'ailleurs, il faudra qu'on m'explique ce qu'on lui trouve à Belluci, même au niveau du physique...

Certes, il y a plus belle qu'elle dans les actrices d'aujourd'hui certainement. Bellucci viellit comme tout le monde mais on ne peut pas dire qu'elle soit moche. Personne ne pourra surpasser en talent et en beauté Romy Schneider de toute manière. Je dis cela mais je ne connais pas toutes les grandes actrices Américaines du passé que Francesco admire.

Il n'y a que les actrices américaines qui soient intéressantes

Elvira a écrit:

D'ailleurs, il faudra qu'on m'explique ce qu'on lui trouve à Belluci, même au niveau du physique...

Dans Schubert, c'est quand même remarquablement élégant.

The flood is good.

Hidraot a écrit:

Il n'y a que les actrices américaines qui soient intéressantes

Romy Schneider n'était pas américaine. Je suis peu le cinéma d'aujourd'hui. Il y a de grandes actrices françaises notamment mais de là à dire qu'elles sont belles, il y a un pas que je ne franchirai pas. Pour leur âge, on va dire qu'elles ne sont pas trop mal.

Oui je sais bien qu'elle n'est pas américaine

Hidraot a écrit:

Oui je sais bien qu'elle n'est pas américaine

J'ai juste fait remarquer que Francesco sur son blog s'intéresse surtout aux actrices américaines.

aurele a écrit:

Hidraot a écrit:

Il n'y a que les actrices américaines qui soient intéressantes

Romy Schneider n'était pas américaine. Je suis peu le cinéma d'aujourd'hui. Il y a de grandes actrices françaises notamment mais de là à dire qu'elles sont belles, il y a un pas que je ne franchirai pas. Pour leur âge, on va dire qu'elles ne sont pas trop mal.

Le fil des goujats, c'est par ici : https://classik.forumactif.com/t201-le-topic-des-bombes-en-musique-classique-_?highlight=musique+classique .

Merci de ne pas en mettre partout.

aurele a écrit:

Hidraot a écrit:

Il n'y a que les actrices américaines qui soient intéressantes

Romy Schneider n'était pas américaine. Je suis peu le cinéma d'aujourd'hui. Il y a de grandes actrices françaises notamment mais de là à dire qu'elles sont belles, il y a un pas que je ne franchirai pas. Pour leur âge, on va dire qu'elles ne sont pas trop mal.

Pourquoi tu ne parles que de celles qui sont âgées?

Kiwi a écrit:

Elvira a écrit:

D'ailleurs, il faudra qu'on m'explique ce qu'on lui trouve à Belluci, même au niveau du physique...

Je te donne un indice .... ça se trouve entre le nombril et le menton.

Ah oui

C'est juste qu'on en faisait tout un plat de Belluci il y a un temps...

Xavier a écrit:

Pourquoi tu ne parles que de celles qui sont âgées?

Je connais moins les jeunes actrices. Je ne suis pas quelqu'un qui suit beaucoup le cinéma actuel. C'est peut être con mais pour moi une grande actrice doit avoir une certaine expérience.
Pour en revenir aux actrices disparues, je n'ai vu aucun film avec Simone Signoret qui était une belle femme dans sa jeunesse et qui était considérée comme une grande actrice. Lesquels me conseillez vous?
Parmi les actrices françaises mais qui tournent peu, j'aime beaucoup Isabelle Adjani même si elle est toujours un peu trop dans le même registre.

"Je ne suis pas folle vous savez. Bonsoir !"

aurele a écrit:

Xavier a écrit:

Pourquoi tu ne parles que de celles qui sont âgées?

Je connais moins les jeunes actrices. Je ne suis pas quelqu'un qui suit beaucoup le cinéma actuel. C'est peut être con mais pour moi une grande actrice doit avoir une certaine expérience.
Pour en revenir aux actrices disparues, je n'ai vu aucun film avec Simone Signoret qui était une belle femme dans sa jeunesse et qui était considérée comme une grande actrice. Lesquels me conseillez vous?

Ah mais c'est sûr que si tu compares les anciennes actrices quand elles étaient jeunes avec les actrices actuelles plutôt âgées à leur âge actuel, les anciennes sont plus belles.

Parmi les très belles actrices, il y avait l'italienne Silvana Mangano que j'ai vu dans 3 films jusqu'à présent. Dans les années 1970 où elle n'avait qu'une quarantaine d'années, elle était pourtant devenue plus quelconque. Dans Ulisse de Mario Camerini, c'est un canon. Il paraît que dans Riz amer de Giuseppe De Santis qui est antérieur, c'est encore plus frappant. Il paraît que c'est assez "hot" par moments.

Sinon, ràv, quelqu'un connait-il "The monster X strikes back : attack the G8" ? Ca m'intéresse.

Jamais vu, mal distribué tout ça à cause de la merde industrielle américaine qui monopolise les écrans pourtant il y a quelques extraits sur nanarland qui sont bien alléchants...

Sarko séducteur au G8

aurele a écrit:

J'ai regardé Les Frères Grimm hier soir pour me faire ma propre opinion. J'ai trouvé cela inintéressant, plat. Je me suis ennuyé et la réutilisation des contes est très sommaire et fait cliché. Monica Bellucci en dehors de son physique est très fade dans son rôle de méchante Reine. Il y a quelques effets spéciaux réussis mais c'est bien peu pour sauver le film. La "fausse sorcière" du début est très mal faite ainsi que la transformation du loup. Le loup n'est en rien effrayant par ailleurs. Heureusement qu'il y a la transformation de la Reine, sa destruction et l'écroulement de la Tour pour sauver un peu le film. Je pense que Damon et Ledger doivent être autrement plus intéressants dans d'autres films. Une daube pour moi!!!

Eh ben... j'avais bien aimé lors de sa sortie... le côté légrèrement à côté justement, avec le méchant un peu barré, les deux frères escros d'un bout à l'autre et cette atmosphère visuelle si bien rendue...


Et puis... "tout ce que je voulais, c'était une part de quiche!" (ou un truc dans le genre! )

En fait, ce film n'est pas vraiment de Terry Gillian. Il n'a pas touché au scenario et ne s'est contenté que de la mise en scène. On est donc effectivement assez loin de L'armée des 12 singes.

aurele a écrit:

Parmi les très belles actrices, il y avait l'italienne Silvana Mangano que j'ai vu dans 3 films jusqu'à présent. Dans les années 1970 où elle n'avait qu'une quarantaine d'années, elle était pourtant devenue plus quelconque. Dans Ulisse de Mario Camerini, c'est un canon. Il paraît que dans Riz amer de Giuseppe De Santis qui est antérieur, c'est encore plus frappant. Il paraît que c'est assez "hot" par moments.

Moins baisable, sans doute, mais plus quelconque ?

Bon sinon pour Signoret il y a vraiment un film où je l'aime beaucoup : Les Chemins de la Haute Ville (Room at the top) de Jack Clayton. Elle est juste un peu plus âgée qu'au temps de sa splendeur, mais elle dégage vraiment à la fois une fragilité et une sensualité très prenantes.

Beignets de tomates vertes. Ce film me bouleverse à chaque fois

Morloch a écrit:

Jamais vu, mal distribué tout ça à cause de la merde industrielle américaine qui monopolise les écrans pourtant il y a quelques extraits sur nanarland qui sont bien alléchants...

Sarko séducteur au G8

Oui, je les ai vu !

Hidraot a écrit:

Beignets de tomates vertes. Ce film me bouleverse à chaque fois

Moi pas - je ne l'ai vu qu'une seule fois, et j'ai eu du mal à aller jusqu'au bout tant ça m'a paru artificiel, dégoulinant jusqu'à l'écoeurement de bons sentiments.

Montfort