Les orgues (instrumentS)

À sa décharge, les deux tiers des orgues que tu cites pourraient intégrer ma liste.

Mais pas Saint-Sulpice.

Ni Silbermann, on a sa fierté tout de même – rien de pire que le bon goût, en matière d'orgue. Dans la facture baroque et classique allemande, je ne vais pas plus loin que Cahman (et encore, Leufsta Bruck uniquement, parce que sinon, bof).

Bof, juste bon pour accompagner une cérémonie et une chorale.  

Toi, tu n'as pas écouté l'Art de la Fugue de Tribukait !

Oui, mais pour l'art de la Fugue, c'est Marie-Claire Alain à Rotterdam et surtout Kei Koito à Bordeaux.  

Non, non, c'est Tribukait à Leufsta Bruck, et après, éventuellement, Kei Koito à Sainte-Croix.

Ou Koroliov, ou le Quatuor d'accordéons de Smolensk, mais c'est une autre histoire.

Pat17 a écrit:

plenum a écrit:

Bon ok.

Les orgues de:

Saint-Ouen de Rouen

Cathédrale Saint-Pierre de Poitiers

Zwölle

Kampen

Santanyi

Wurzbürg St-Killiansdom

Ingolstadt Liebfrauenkirche

St-Andrea Hildesheim

Oratoire Saint-Joseph du Mont-Royal (Équivaut à un bâtiment de huit étages, mais n'est pas la raison du choix  )

Catégorie des gros orgues monstres:Crystal Cathedral

Je note avec intérêt que 3 des orgues de ce palmarès ont été "virtualisés"... Accessoirement, j'en ai 2 des 3 chez moi et ils sont absolument délicieux.  

plenum a écrit:

En effet, mais cet orgue jamais restauré depuis 116 ans! Ce joyau, sera un jour unanimement estimé tout autant que le Clicquot de Poitiers,
ou le Isnard de Saint-Maximin. Il est l'opus absolu d'Aristide, au point qu'il s'est ruiné! C'est l'orgue symphonique maximus.

Beaucoup d'enthousiastes de l'orgue partagent ton avis sur Saint-Ouen. Je dois avouer que je n'ai aucun enregistrement de cet instrument (il faut dire aussi que je suis plutôt baroque / classique) et il faudrait que je comble cette lacune...   

Citation :

Un autre orgue Cavaillé-Coll fameux, quasi tout aussi beau que Saint-Ouen, est celui du Sacré-Coeur de Montmartre, mais hélas il est moins connu car très difficile d'enregistrer là à cause des contraintes continuelles du fait que le Saint-Sacrement y est exposé 24 sur 24 7 jours sur 7. Mais quel orgue aussi!

C'est bien l'ancien orgue du Baron de l'Espée, non ?  

Saint-Ouen c'est l'opus magnum de Cavaillé-Coll. Même chapuis improvise des pièces de styles baroques français sur cet orgue!

Oui effectivement, l'orgue du Sacré-Coeur était initialement au château d'Illbiaritz de ce baron. Mutin le successeur de Cavaillé-Coll l'a
racheté afin de l'installer au Sacré-Coeur. Bien-sûr la majorité des mixtures n'y étaient pas du temps que le baron en fut le propriétaire,
car il voulait un orgue surtout muni de fonds et anches afin de jouer des transcriptions de Wagner, son dieu. Rolande Falcinelli y fut titulaire, suivi de Daniel Roth et Naji Hakim. C'est deux derniers ont vraiment tout fait pour faire restaurer cet orgue et en faire la publicité.
C'est un instrument superbe, non pas pour jouer du Couperin évidemment, mais du Tournemire, oulà...  

DavidLeMarrec a écrit:

Non, non, c'est Tribukait à Leufsta Bruck, et après, éventuellement, Kei Koito à Sainte-Croix.

Ou Koroliov, ou le Quatuor d'accordéons de Smolensk, mais c'est une autre histoire.

Je réécouterai, mais il me semble me souvenir que c'est ''pisse-froide'' donc ennuyant. Mais je confond peut-être? Je te reviens sur ça.  

DavidLeMarrec a écrit:

Dans la facture baroque et classique allemande, je ne vais pas plus loin que Cahman (et encore, Leufsta Bruck uniquement, parce que sinon, bof).

 
 
C'était bien la peine que je vous offre un panorama des orgues baroques nord-allemands   
 
A moins que la graphie que tu utilises ne s'explique par quelque raison particulière, il n'y a pas de c à Leufsta Bruk, qu'on écrit aussi Lövstabruk.

plenum a écrit:

Je réécouterai, mais il me semble me souvenir que c'est ''pisse-froide'' donc ennuyant. Mais je confond peut-être? Je te reviens sur ça.  

J'aurais plutôt dit primesautière, tout rebondit comme nulle part ailleurs. Après, c'est sûr que ce n'est pas la registration chaleureuse de Kei Koito, mais ce n'est pas du tout ce que je cherche ici.

plenum a écrit:

Oups! Ça m'apprendra à faire trois choses en même temps.   D'autant plus, il y a beaucoup d'orgues qu'il aime bien lui-même.  

Désolé.  

Pas de problème !   

En revanche, il faudrait que je me trouve un enregistrement fait sur cet instrument. J'ai bien envie de me faire une opinion par moi-même...   

DavidLeMarrec a écrit:

plenum a écrit:

Je réécouterai, mais il me semble me souvenir que c'est ''pisse-froide'' donc ennuyant. Mais je confond peut-être? Je te reviens sur ça.  

J'aurais plutôt dit primesautière, tout rebondit comme nulle part ailleurs. Après, c'est sûr que ce n'est pas la registration chaleureuse de Kei Koito, mais ce n'est pas du tout ce que je cherche ici.

Kei Koïto c'est vraiment particulier, car il y a démonstration convaincante que l'Art de la Fugue peut très bien s'exécuter A LA FRANÇAISE.

En tous cas je vais réécouter.

plenum a écrit:

Kei Koïto c'est vraiment particulier, car il y a démonstration convaincante que l'Art de la Fugue peut très bien s'exécuter A LA FRANÇAISE.

Tout à fait, et la force de Tribukait, c'est de ne rien démontrer du tout. Pas d'effet, seulement une version rebondissante, dansante, évidente. C'est la seule version de l'Art de la Fugue que je prends plaisir à écouter en une seule fois, en tout cas.

Et pourtant, ce n'est pas faute de l'avoir tenté pour toutes les formations possibles. (D'ailleurs l'autre que j'aime presque autant est par le Canadian Brass...)

DavidLeMarrec a écrit:

plenum a écrit:

Kei Koïto c'est vraiment particulier, car il y a démonstration convaincante que l'Art de la Fugue peut très bien s'exécuter A LA FRANÇAISE.

Tout à fait, et la force de Tribukait, c'est de ne rien démontrer du tout. Pas d'effet, seulement une version rebondissante, dansante, évidente. C'est la seule version de l'Art de la Fugue que je prends plaisir à écouter en une seule fois, en tout cas.

Et pourtant, ce n'est pas faute de l'avoir tenté pour toutes les formations possibles. (D'ailleurs l'autre que j'aime presque autant est par le Canadian Brass...)

Dis-moi, serais-tu un danseur frustré?   On dirait que tout doit passer par l'effet dansant à te lire.  Question de tempérament sans doute?    

Ben, la poésie et la danse sont quand même les deux causes de l'invention de la musique... Une musique bien jouée doit avoir ces respirations – et, très souvent, Bach est joué de façon compacte et étouffante (à l'orgue, Walcha l'illustre à merveille).

Par ailleurs, dans un texte purement formel comme l'Art de la Fugue, un peu de concert ne fait pas de mal. Mais j'ai conscience que c'est une lecture typée, beaucoup plus lumineuse que de coutume.

En revanche, le Canadian Brass, c'est parfait : comme chaque voix est jouée par un instrumentiste différent, on a une différenciation des phrasés et des accents hallucinante.

tant que le 2e Kontrapunctus ne sera pas joué avec un rythme de saltarelle, ou de gigue italienne, c'est ok.  

Ce n'est pas de l'hystérisant dans le genre landowskien non plus, loin s'en faut, on parle plutôt d'une version sobre. Mais ça bondit pas mal, il y a un petit côté sicilienne par moment.

Je ferai des requêtes afin qu'au Brésil, un organiste joue l'Art de la Fugue avec des rythmes de danses latino-américains. 

plenum a écrit:

Vous connaissez des disques enregistrés à Saint-Jean de Beaufays ?  

Non. Mais je peux comprendre David, car c'est un Le Picard, typique de la région de Liège.[/quote]

Il y a un beau de disque de Motets d'Henry du Mont par Bruno Boterf où figure cet instrument remarquable.

David, dans le message ci-dessus, tu devrais revoir les balises de citation, car ça nous fait une cocasse prosopopée là...   

Cependant, je viens d'écouter l'art de la fugue avec Tribukait. C'est bien joué dans l'ensemble, excepté le Contrapunctus II où il respire pas
suffisamment malgré son rythme quelque-peu marqué.

Cependant, pour l'orgue utilisé, c'est le type de plenum qui sonne trop VERT, que je déteste au max, c'est même agressant pour les oreilles.

DavidLeMarrec a écrit:

Ni Silbermann, on a sa fierté tout de même – rien de pire que le bon goût, en matière d'orgue.

Pire que ça ... ça serait dire comme tout le monde, et ça ce n'est pas possible   

DavidLeMarrec a écrit:

Ni Silbermann, on a sa fierté tout de même – rien de pire que le bon goût, en matière d'orgue.

Cololi a écrit:

Pire que ça ... ça serait dire comme tout le monde, et ça ce n'est pas possible

Laisse donc Cololi, -je ne m'étais même pas abaissé à relever cette vile provocation.

Quant au bon goût en matière d'orgue, David n'est pas trop exposé à ce risque...  

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

George Thalben-Ball (1896-1987) :

Poema & Toccata Beorma

= Jane Watts, orgue Hill de l'Hôtel de ville de Sydney

(Priory, septembre 1994)

Un des plus grands orgues du monde, et le seul doté d'un réel 64 pieds en état de fonctionner.

plenum a écrit:

Nan, pas le seul, il y a celui d'Atlantic City et son Dulzian 64'' Huit battements à la seconde alors que Do 32' est de 16 battements.

fonctionnel à 50% de sa totalité tout-de-même, ce qui équivaut à deux fois l'orgue de Sydney en nombre de jeux fonctionnels. Le Dulzian 64' fonctionne aussi.

Spoiler:

  J'avais mal tourné ma phrase, mais nous sommes d'accord : je voulais dire que l'orgue de Sydney est le seul du monde encore entièrement jouable qui possède un réel 64 pieds.

plenum a écrit:

Cependant, pour l'orgue utilisé, c'est le type de plenum qui sonne trop VERT, que je déteste au max, c'est même agressant pour les oreilles.

Pourtant, le plein-jeu de tes néoclassiques chouchous, c'est quand même brillant très tranchant, assez agressif, avec des harmoniques hautes très riches. (Moi c'est plutôt ça qui me crispe, en plus je trouve ces timbres froids assez terrifiants.)

Mélomaniac a écrit:

Quant au bon goût en matière d'orgue, David n'est pas trop exposé à ce risque...  

Et je m'en flatte. Je laisse à d'autres le plaisir de Lefébure-Wély sur Cavaillé-Coll.

Moi, Star Wars sur un Hinsz, ça me va très bien.

Pas du tout the davidian man. Les mixtures doivent êtres claires oui, mais lumineuses et le secret pour ça est dans le calcul des tailles
d'une part et de la composition métallique des tuyaux. De plus, si le bâtiment qui accueil l'orgue possède très peu de réverbération, les
anches doivent êtres Plein vent dans leur pied avec une pression d'air peu importante. Mais cet orgue sonne trop vert quand le plenum
ou le tutti y sont.

Écoutes très attentivement un orgue de Beckerath construit de son vivant, c'est à dire jusqu'en 1976, ou bien un orgue du facteur Kleuker,
tu verras bien que leur plenum et tutti, sont clairs mais aucunement acides, agressifs. Certains Klais le sont surtout ce que cette firme a
construit entres les années 50 et fin 60, mais après c'est différent.

PS Lefébure-Welly, que ce soit sur un Cavaillé-Coll ou à Kampen, c'est OUACH!   La musique de cirque pas pour moi.  

plenum a écrit:

PS Lefébure-Welly, que ce soit sur un Cavaillé-Coll ou à Kampen, c'est OUACH!   La musique de cirque pas pour moi. 

 

Ce n'est peut-être pas toi qui était visé  

Ni moi d'ailleurs : je préfère Beauvarlet-Charpentier sur un Clicquot  

Une belle version que je possède du label Pavane, par Jan van Moll à l'orgue historique de Mouzon, uniquement consacré à ce compositeur.
Tu l'as?

 Non...

Je te le recommande. Formentelli a signé selon mon avis une de ses plus belles réalisations, peut-être même supérieure à ce qu'il a réalisé
à Albi.

plenum, in playlist, a écrit:

Samuel de Lange

Sonate sur le choral "Sollt' ich meinem Gott nicht singen?"
Trois sonates-fantaisies

Arno Van Wijk à l'orgue historique de Saint-Martin de Zaltbommel

Tulip 2014

Spoiler:

Même genre de sonate que celles de Merkel ou de Ritter, mais en un peu moins génial que ce dernier.

7.5 sur 10

  Je ne connaissais pas cet orgue, tu peux en dire un mot ?

C'est le même genre d'instrument que celui de Gouda, de Den Haag. Il a été construit vers la fin du XVIIIe par le facteur Wolfferts,
qui a conservé quelques jeux d'un orgue plus ancien. Durant la grande guerre il fut démonté afin de le préserver. Par la suite,
il y a eu des tentatives de modifier certaines sonorités mais le résultat fut négatif et une restauration scrupuleuse a eu lieu en 1982
par l'excellent Klaas Bolt.

Ce que j'aime particulièrement de sa sonorité, est que son jeu de Sherp n'est pas trop prédominant, contrairement à beaucoup d'autres
qui ont ce jeu si omniprésent, que tu aurais la nette sensation de jouer une tierce en Taille tous le temps même en plenum.  

  Magnifique buffet aussi !

Niveau buffets, la Flandres et les Pays-Bas possèdent des buffets d'orgues parmi les plus beaux du monde.

Ne jamais oublier non plus que la Flandre est la mère de l'orgue français d'avant Lully. 

Mélomaniac, in Playlist, a écrit:

Jan Pieterszoon Sweelinck (1562-1621) :

Toccata en ut majeur
Ballo del Granduca
Fantaisie en la mineur

= Matteo Imbruno, orgue Ahrend de la Oude Kerk d'Amsterdam

(Tactus, septembre 2004)

Sweelinck joua dans cette église et y fut inhumé.

Benedictus a écrit:

Très beau temple, on se croirait dans un tableau de Saenredam

La plus vieille église d'Amsterdam, située dans un quartier très... vivant.  

Benedictus a écrit:

très bel orgue aussi.

Oui, sa construction date déjà d'y a une cinquantaine d'années. Ce petit instrument perché dans le transept complète le vénérable Vater / Muller qui constitue l'orgue principal du lieu :

Spoiler:

 La jolie photo d'orgue du jour :

L'orgue de l'église abbatiale Saint-Jean Baptiste de Steingaden (Bavière)

Spoiler:

Mélomaniac a écrit:

 La jolie photo d'orgue du jour :

L'orgue de l'église abbatiale Saint-Jean Baptiste de Steingaden (Bavière)

Spoiler:

Superbe !

(Ca ressemble à un des avatar de Percy Byshe ou bien Octavian, une superbe fresque rococo de Tiepolo)

Mélomaniac a écrit:

 La jolie photo d'orgue du jour :

L'orgue de l'église abbatiale Saint-Jean Baptiste de Steingaden (Bavière)

Spoiler:

Avec des putti et de la chantilly partout, ça me semble bien ton genre.

On peut vraiment prier dans un truc pareil ? J'aurais l'impression qu'on pousse toujours du coude pour me montrer la belle moulure.

DavidLeMarrec a écrit:

On peut vraiment prier dans un truc pareil ?

  Incline-toi, manant !

Dieu qu'elle est belle cette abbaye bavaroise...   

DavidLeMarrec a écrit:

Avec des putti et de la chantilly partout, ça me semble bien ton genre

  Toi, je t'imagine plutôt à ton aise dans une déprimante église protestante de pays nordique.

Dans ce genre, bien austère :

Spoiler:

Non plus.

Mais les temples protestants du XVI-XVIIIe avec des voûtes basses en berceau, oui, absolument.

Ou même un néogothique un peu cheap comme on en détruit dans les campagnes en ce moment.

Mais tu sais bien que des gens vont à l'église pas pour les même motifs. Un aime y aller pour contempler son architecture, ses décorations,
alors qu'un autre ira pour prier et pour l'eucharistie.  

DavidLeMarrec, in Playlist, a écrit:

=> Schumann – Skizzen – Vernet
Très bien !

=> Schumann – Études-canons – Vernet
Très bien, mais moins que Rothkopf ou Leclerc.

=> Schumann – Fugues sur B-A-C-H – Vernet
Manque de netteté pour moi. Et puis je n'aime vraiment pas ce Stiehr-Jacquot. Dans les Esquisses, ça passait, mais ici, non.

 
Au sujet de cet orgue :
 
  http://decorguesalsace.free.fr/associations/wisches.php

ORGUE HOLLANDE DU NORD/OUEST
J’étais parti avec quelques pistes en Hollande septentrionale (merci forum). J’ai rapidement été heureusement débordé….
Voici un petit canevas

1°) Quelque orgues du Nord au Sud

Pour les petites villes, églises parfois fermées, il faut forcer la chance, (ça marche ou pas…pas vu Leens mais Uithuizen…). Pour les grandes : pas de problème

Uithuizen
Jacobikerk
Orgue Arp Schnitger 1699
Leens
Petruskerk
Orgue Hinsz 1733
Groningen
Martinikerk
Orgue Arp Schnitger 1692
Autre orgue ?
Groninguen
Aakerk
Orgue Arp Schnitger 1702 (Academiekerk, réimplanté dans l’Aakerk)
Autre orgue ?
Roden
Catharinakerk
Orgue Hinsz 1780
Leeuwardeen
Jacobijnerkerk
Orgue Müller 1727
Leeuwardeen
Waalse Kerke
Orgue Schwartsburg/Van Dam 1740 / 1854
Bolsward
Martinikerk
Orgue Hinsz 1781
Alkmaar
St Laurenskerk
Orgue Hagerbeer/Schnitger 1646 / 1725
Orgue Van Covelens daté de 1511

2°) Quelques liens
www.groningenorgelland.nl
www.orgelleeuw.nl
www.peterwesterbrink.nl

3°) Ecouter

• Discographie abondante et facile d’accès via les églises.
Organistes : Théo Jellema, Léon Berben, Erwien Wiersinga, Peter Westerbrink, Wim Van Beek, …pour ce que j’ai glané sur place…
• Concerts
Nombreux même en Août, malheureusement, comme par un fait exprès : tous le mercredi soir.
Un concert formidable pour moi:
Masaaki Suzuki, Groningen, Martinikerk, programme JS. Bach. Formidable.
• Démonstrations
Fréquentes mais parfois ...le mercredi soir...

Mes coups de cœur : Uithuizen, Aakerke Groningen, St Laurent Alkmaar

4°) Quelques photos

Uithuizen

Aakerke Groningen

St Laurent Alkmaar

Groningen, Martinikerk

Bolsward

DavidLeMarrec a écrit:

Reste à inventer le smiley pour les déflecteurs - bras ouverts d'Alkmaar:  

 On a appris début août la disparition de Jacques Merlet, grand personnage de la Radio, qui a beaucoup oeuvré pour la musique baroque et la redécouverte du patrimoine organistique.
 
http://www.lemonde.fr/disparitions/article/2014/08/02/mort-de-jacques-merlet-producteur-a-france-musique_4466188_3382.html

Rav-phaël, in playlist, a écrit:

plenum, au sujet du Royal Albert Hall, a écrit:

Photo d'époque montrant une dame à côté de la Montre 32' de cet orgue.

Whao, ça en fait un gros tuyau  ...  

Voilà immortalisé le profond intérêt de Ravphael pour l'orgue pour les gros tuyaux...

C’est ma manière de contribuer intelligemment à ce forum ! ne me remerciez pas ...

Estimez-vous heureux que la censure soit passée !
( J’étais à un chouïa de vous dire mon étonnement de voir entrer un aussi gros tuyau dans son église ... )

plenum, in playlist, a écrit:

Gereon Krahforst

Improvisations.

Au superbe orgue Kuhn de Minden.

AGK 2013


Une démonstration de plus, que l'école d'orgue allemande actuelle, est la plus sérieuse concurrente de la française.

Merci, je ne connaissais pas cet orgue.