Mon avis sur le forum (2)

Xavier a écrit:

Oeuvres pour orgue en discographie, mais aussi d'autres sujets qui concernent l'orgue en rubrique générale,
je me demande s'il n'y a pas un excès de photos d'églises et d'orgues parfois...

Zut, pour une fois qu'on organise une curée propice à défouler mes pulsions carnassières, il faut que ce soit à mon encontre

Pour faire court (mais je tiens une version longue à disposition   ), je crois que ta réaction s'explique surtout par ton sens du devoir (infiniment respectable et respecté) qui te pousse à relire tous les topics, y compris sur les sujets qui ne te passionnent pas.
Or, je ne connais aucun amateur de musique d'orgue qui se désintéresse de l'instrument sur lequel elle est jouée. Et j'en imagine peu qui ne soient curieux des lieux où ils se trouvent. Non seulement pour des raisons acoustiques, mais aussi parce que l'imaginaire se trouve fertilisé par des éléments de contexte.
Admirer un buffet pendant l'audition l’enrichit et la prolonge. Donner à voir à l'oreille. C'est aussi honorer l'organologie et le talent des artisans qui fabriquent les vecteurs de notre passion. D'ailleurs des discussions s'engagent parfois sur le Forum autour de ces photos. C'est aussi l'occasion de montrer aux néophytes la diversité des esthétiques visuelles qui répondent à autant d'univers sonores. Par exemple, nos austères buffets français face à la polychromie un peu bourrue des baroques nords-allemands, aux courbes sveltes des rococo autrichiens...

Bref afficher les photos d’orgue ou des lieux (non seulement des églises, mais aussi des salles de concert...) n'est pas qu'accessoirement illustratif, ça participe de l'écoute dans sa dimension auditive et culturelle.
Après tout nous sommes là pour partager, communiquer, suggérer, ouvrir des horizons, voire susciter des envies...
Qu'il y en ait « beaucoup d'affilée », plutôt de s'en agacer, on pourrait aussi s'en réjouir, c'est parce que j'y compile les contributions en écho à ma playlist, qui s'avère parfois copieuse comme en cette période.
On souhaiterat surtout que ces topics soient davantage fréquentés et alimentés par d'autres membres. Et je regrette de ne toujours avoir le temps de fournir un commentaire détaillé qui invite à la discussion.

DavidLeMarrec a écrit:

Je trouve les spoilers pénibles, ça empêche la navigation au clavier… Et ça rend la page beaucoup moins lisibles, là où les images la structurent.

D'autant que celles de Mélo sont toujours bien calibrées, ça ne déforme pas les cadres.

Je fais l'effort de redimensionner les images pour qu'elles s'intègrent harmonieusement au texte.
D'ailleurs je calcule pour que l'hypoténuse de la photo du dessus soit toujours d'exacte mesure au triple de la hauteur du tuyau de montre 8' de l'orgue affiché en dessous  
Objectivement, je pense comme David que ces illustrations aèrent et structurent la page (c'est bien dit) loin de l'alourdir.
Systématiser les spoilers est à mon avis inutile voire frustrant, bien qu'au besoin j'en use déjà quand j'ai plusieurs photos intéressantes à montrer (c'est arrivé récemment pour l'orgue de St Urban, et celui british avec sa pédale manuelle qui avait amusé Benedictus).

S'agissant maintenant de la playlist (qui n'était pas directement saisie de grief mais allons-y), il va de soi que si une majorité de lecteurs est indisposée par certains contenus ou formes jugées intrusives, mieux vaut s'abstenir de les offrir au premier regard.
Toutefois, depuis quatre ans j'ai pris l'habitude d'agrémenter (pochettes, photos...) la plupart de mes posts, je vois mal aujourd'hui sous quel prétexte y renoncer pour l'orgue.
Ceci dit, sans verser dans l'iconoclasme réactionnel, je peux mettre sous spoiler les photos « de contexte » (paysages, architectures…) Et pour les orgues, n'afficher que ceux dont je n'ai jamais parlé -inquiétez-vous toutefois, y en a encore beaucoup en ce bas-monde  
C'est d'ailleurs ce à quoi je songeais depuis quelques temps puisque j'ai déjà promu bon nombre de mes chouchous et autres superstars (St Michel en Thiérache, Grauhof, Ottobeuren…), et les faire connaître ne doit pas mener à en lasser la vue.

Voilà à gros trait.
Bien entendu, ma nature fondamentalement veule et obséquieuse se pliera à vos moindres ordres, maître

Perso je crois que ces images sont fort précieuses comme soutien visuel au seul instrument dont la sonorité est inséparable du lieu où il est installé. L'instrument, la nef, le vaisseau tout entier et même l'environnement architectural pris dans son ensemble (rural, urbain, moderne, baroque, etc.) soutiennent l'expérience purement sonore.

Les trop rares fois où j'ai pu assister à un récital d'orgue, ce n'est pas l'instrument que j'entendais (on lui tourne le dos la plupart du temps), mais l'espace dans lequel l'instrument se fait entendre et les limites physiques qui en constituent la caisse de résonance (la nef, les bas-côtés, la voûte). Au point où même les piliers, le mobilier, la statuaire semblent participer à l'expérience musicale.

Bien entendu, il faut de prime abord avoir un intérêt musical pour la musique d'orgue. Si ce n'est pas le cas, aucune jolie image ne permettra de suppléer à ce désintérêt (tout-à-fait légitime, soit dit en passant).

Bonjour à tous.

Je vais prendre du recul quelque temps pour réfléchir à un éventuel départ définitif.

Rubato a écrit:

Bonjour à tous.

Je vais prendre du recul quelque temps pour réfléchir à un éventuel départ définitif.

Que se passe t-il ?

Rubato a écrit:

Bonjour à tous.

Je vais prendre du recul quelque temps pour réfléchir à un éventuel départ définitif.

soutien.

je devrais faire pareil, mais.

Et oh les enfants si vous vous y mettez de concert, comment qu'on fait nous ?

Rubato a écrit:

Bonjour à tous.

Je vais prendre du recul quelque temps pour réfléchir à un éventuel départ définitif.

Qui va relancer régulièrement le fil Paroles et musique ?
Qui va faire vivre les fils sur le Lied ?
Qui va...


Ce n'est pas parce que (souvent par manque de temps) je ne réagis pas que je n'apprécie pas grandement tes contributions...

Rubato a écrit:

Bonjour à tous.

Je vais prendre du recul quelque temps pour réfléchir à un éventuel départ définitif.

Oh ! Je suis désolée de lire ça . Si tu nous quittes, je vais regretter de ne plus te lire

avec Roderick !

Prenez un peu de recul si vous saturez sur le forum en ce moment, mais vous en êtes des contributeurs importants (non mais, lulu, qui va nous alimenter en musique du XXIe ?) et appréciés et ça ferait un sacré vide si l'un ou l'autre d'entre vous deux le quittait.

Waouh, il suffit de dire que l'on quitte le forum pour recevoir des mots doux.

Alors moi je dis : je quitte le forum !

A vos claviers, je me prépare modestement à recevoir les marques de votre gratitude

shushu a écrit:

Waouh, il suffit de dire que l'on quitte le forum pour recevoir des mots doux.

Alors moi je dis : je quitte le forum !

A vos claviers, je me prépare modestement à recevoir les marques de votre gratitude

ttlm n'y a pas droit !

Cololi a écrit:

ttlm n'y a pas droit !

Comment s'assure-t'-on qu'on appartient aux Élus ?

Faut écouter beaucoup d'orgue, non ?

shushu a écrit:

Waouh, il suffit de dire que l'on quitte le forum pour recevoir des mots doux.

Alors moi je dis : je quitte le forum !

A vos claviers, je me prépare modestement à recevoir les marques de votre gratitude

Absolument !

 mais, mais, mais qui donc va tenir les statistiques du forum ???

Ben, les statisticiens du futur, évidemment.

shushu a écrit:

Waouh, il suffit de dire que l'on quitte le forum pour recevoir des mots doux.

Alors moi je dis : je quitte le forum !

Bon voyage !

Spoiler:

D'accord, je m'absente quelques jours, et quand je reviens tout le monde veut partir.

Que l'on s'interroge sur la place que prennent les sites internets dans nos vies me semble assez sage (si je puis dire). À partir de quel moment la connexion cesse-t-elle d'être une récréation pour devenir presque addictive? Dans quelle mesure la sociabilité internet est-elle un refuge ? Quelles attentes nourrir à l'égard de ces lecteurs anonymes que, pour la plupart, on ne rencontrera jamais (et d'ailleurs, à qui s'adresse-t-on réellement dans ses messages? Oui j'aime les parenthèses et les questions et les questions entre parenthèses) ? Autant d'aspects dont la portée et les limites dépendent de l'usage que chacun fait d'internet.

Les belles rencontres permises par les forums me laissent penser qu'il est effectivement dommage de supprimer son compte. Il vaut mieux (à mon avis) prendre le temps de réfléchir à la façon dont on s'investit dans la communauté virtuelle, quitte à s'en aller faire un tour (ou deux, ou dix) avant de revenir plus libre d'esprit.

J'enfonce des portes ouvertes, je le sais bien. Mais on évoque rarement ces questions ensemble, malgré les sentiments de lassitude ou de tristesse exprimés ici ou là. C'est comme si notre présence à tous sur ces forums allait de soi. Or, à mon avis, non, elle ne va pas de soi.

Bon, ceci étant dit que je ne prône pas la séance de psy collective, hein.   C'est juste qu'il vaut mieux discuter de ces petits tiraillements, plutôt que de se perdre les uns les autres. (Oui, vos interventions sont importantes, et vous manquerez si vous partez).


(Message écrit à l'arrache sur mon portable; par avance je vous prie de m'excuser pour les fôthes, l'apparence de désinvolture, etc.). (Corrigées en partie depuis car je suis tatillonne!).

Vous semblez oublier qu'il existe aussi des forums d'entraide et pas seulement pour réparer sa bagnole ou faire pousser des cactus.

Personnellement, je passe beaucoup plus de temps à aider des personnes en souffrance sur des forums de ce type et y écris beaucoup plus de messages qu'ici et ne suis pas près d'arrêter !

C'est ce qui s'appelle traiter le Mal par le Mal.

(Tu parles de Doctissimo, c'est ça?)

Oriane a écrit:

C'est ce qui s'appelle traiter le Mal par le Mal.

(Tu parles de Doctissimo, c'est ça?)

T'es méchante avec Shushu, c'est quand même pas comme si on envoyait Mélomaniac aider les gens par musicothérapie

Cololi a écrit:

c'est quand même pas comme si on envoyait Mélomaniac aider les gens par musicothérapie

Oui, j'aimerais prodiguer aux malheureux un peu de ce baume salvateur,
au moins ça justifierait les lazzi et le calvaire permanent que j'endure ici, lacéré de jalousie par les centurions du mauvais goût  

Mélomaniac a écrit:

au moins ça justifierait les lazzi et le calvaire permanent que j'endure ici, lacéré de jalousie par les centurions du mauvais goût  

Mais non ne t'inquiéte pas, ça n'est que Cololi

hé! pour les gens qui s’en vont : n’oubliez pas vos identifiants, ça pourrait vous servir !

Ah oui, effectivement, je quitte réellement ce forum trop sectaire et arbitraire, avec une logique d'administration qui me dépasse et dont je n'arrive pas à saisir la certainement grande sagesse.

Comme dit plus haut, j'ai mieux à faire sur des forums d'entraides; ici on se regarde un peu beaucoup trop le nombril, non ?

Enfin parce qu'on essaye d'expliquer quelque chose (sans fermer ton deuxième sujet il me semble d'ailleurs hein!) on est sectaires et arbitraires?
Le boulot de l'administration est aussi de faire en sorte que le contenu du forum soit lisible et qu'on y retrouve des informations.

Maintenant si tu ne t'y retrouves pas, je ne sais pas quoi te dire de plus.
Il n'y avait pas de mauvaise intention, juste un but d'éviter qu'au final l'information soit diluée dans de nombreux sujets dans lesquels il est très difficile de la retrouver...


Bonne suite et peut-être à une prochaine...

shushu a écrit:

Ah oui, effectivement, je quitte réellement ce forum trop sectaire et arbitraire, avec une logique d'administration qui me dépasse et dont je n'arrive pas à saisir la certainement grande sagesse.

Comme dit plus haut, j'ai mieux à faire sur des forums d'entraides; ici on se regarde un peu beaucoup trop le nombril, non ?

Je ne vois pas ce qui te pousses à affirmer pareilles choses !

Absolument, c'est statistiquement inexact !

Bon ben à la prochaine !

Polyeucte a écrit:

Enfin parce qu'on essaye d'expliquer quelque chose (sans fermer ton deuxième sujet il me semble d'ailleurs hein!) on est sectaires et arbitraires?

Aïe craaac il faut bien que je me fasse à ma nouvelle morphologie (très craquante d'ailleurs)

Ah bien si https://classik.forumactif.com/t607p550-poubelle#1093925 tout a été foutu à la poubelle même pas vidée depuis des années je peux vous dire qu' avec les restes de quelques anciens ça sent pas la rose du coup j'ai préféré en finir tout de suite.
Oui arbitraire la vache car de nombreux sujets existent et tournent depuis longtemps sur ce mode-là de compilation autour d'un thème (que ça soit les Compo préférés ou des dizaines d'autres) sans parler des Playlists qui ont d'ailleurs failli ne jamais voir le jour j'ai vu les premiers posts il ne faut pas me la faire à moi et quant à dire qu'il n'y aurait pas eu de discussions c'est en fait comme de dire que je sentais le pâté* bien sûr que des discussions il y en aurait eu à moins que la léthargie dernière se soit emparée de ce forum .

Bon, je vous laisse, j'ai une partie d'osselets qui m'attend avec les nouvelles connaissances que je me suis faites à Père Lachose.

On peut m'envoyer du dégrippant à :

*Monsieur Shushu
*Père Lachose
*Quartier des pestiférés
*Sous-division des amateurs de son chaud

Punaise je savais pas qu'il y avait autant de pièces de puzzle tout ça pour pleurer tout le long de cette vallée de larmes misère

*a priori maintenant c'est plutôt odeur de feuilles mortes et de roses fanées

shushu a écrit:

Oui arbitraire la vache car de nombreux sujets existent et tournent depuis longtemps sur ce mode-là de compilation autour d'un thème (que ça soit les Compo préférés ou des dizaines d'autres) sans parler des Playlists qui ont d'ailleurs failli ne jamais voir le jour j'ai vu les premiers posts il ne faut pas me la faire à moi

Ben justement il y en a déjà suffisamment. Tout simplement.
Ca n'est pas contre toi, j'ai envie de dire évidemment.
Tu as vu que j'étais contre la Playlist au départ donc tu vois bien quelle est la logique, la logique n'est pas d'empêcher shushu de s'exprimer.

Citation :

et quant à dire qu'il n'y aurait pas eu de discussions c'est en fait comme de dire que je sentais le pâté*

Sérieusement, qu'est-ce que tu crois qu'on a contre toi?
Et tu nous accuses de nous regarder le nombril alors que tu te sens attaqué pour un rien...

Citation :

Bon, je vous laisse, j'ai une partie d'osselets qui m'attend avec les nouvelles connaissances que je me suis faites à Père Lachose.

Ca fait combien de messages d'adieux que tu fais?
Tu n'as jamais autant posté que depuis que tu as annoncé quitter le forum...

Désolé d'être un peu cassant mais c'est pénible à la longue ces annonces à répétition (pas que la tienne, donc) de gens qui se plaignent qu'on ne leur répond pas assez ou pas comme il faut, et qui continuent à se connecter toutes les 5 minutes et à poster encore et encore sur le même mode aigri...

tu devrais prendre un peu de recul toi aussi Xavier, tu sembles amer et irritable depuis quelques mois.

lucien a écrit:

tu devrais prendre un peu de recul toi aussi Xavier, tu sembles amer et irritable depuis quelques mois.

Je ne suis pas certain que ce genre de message fasse vraiment avancer le sujet...
Après, il n'est pas forcément agréable de prendre le rôle du flic qui essaye de faire en sorte que tout se passe bien tu sais.

et voir des piques un peu partout sur le forum autour de la mort, d'un forum décrépit... d'administrateurs autoritaires et arbitraires... ça n'aide pas vraiment à se décrisper vois-tu!

bien sur que je comprends ! moi-même je serais incapable de tenir un forum, surtout si longtemps...

lucien a écrit:

tu devrais prendre un peu de recul toi aussi Xavier, tu sembles amer et irritable depuis quelques mois.

Mort de rire. On parle de tes derniers messages?

Je n'ai aucune envie de "prendre du recul".
Toi tu dis que tu le fais et tu continues à poster des messages pénibles.
Le jour où j'aurai envie de ne plus venir sur le forum, je le ferai, je ne ferai pas des annonces et ne me plaindrai pas à longueur de temps...

On est ici pour parler de musique, je tiens à le rappeler, si les remarques et annonces pénibles devaient perdurer, on pourrait tout simplement verrouiller ces discussions ou bien les supprimer.

très bien, rigole, ça m’apprendra à être bienveillant (ou CQFD, à la limite).
au passage, je n’ai jamais dit que je partais, je n’ai fait aucune « annonce » de ce type, en tout cas pas en public.

www.ina.fr/video/I12074694

lucien a écrit:

très bien, rigole, ça m’apprendra à être bienveillant

Tu dois pas être doué. (mais c'est vrai que ça se travaille, surtout à l'écrit)

J'essaie au maximum de ne pas te répondre, depuis des années, parce que j'ai vu qu'il n'y avait que ça à faire avec toi pour que ça se passe bien, alors merci d'arrêter de me chercher en permanence alors que je ne te demande rien.

lucien a écrit:

au passage, je n’ai jamais dit que je partais, je n’ai fait aucune « annonce » de ce type, en tout cas pas en public.

Très bien, alors pas la peine de dire que le forum est en putréfaction ou bien que "moi aussi je devrais partir", et "toi aussi Xavier tu devrais prendre du recul", etc... c'est vraiment inutile.

Comme déjà expliqué, cela part d’un seul malentendu (j’ai même oublié lequel) à la lumière duquel tu appréhendes la moindre de mes contributions qui s’accumulent comme des charges de plus en plus grandes contre moi mais qui ne tiennent en fait que sur les précédentes et qui au final te font comprendre une remarque aimable comme une insulte ou une provocation. (Je crois que je ne suis pas seul dans le cas.) Ça va t’étonner mais moi aussi j’évite de t’interpeler pour les mêmes raisons.

et mes « derniers messages » étaient plus souvent des blagues politiques (plus ou moins drôles) que des commentaires sur le forum, mais ça je sais bien que c’est mal toléré.

lucien a écrit:

et mes « derniers messages » étaient plus souvent des blagues politiques (plus ou moins drôles) que des commentaires sur le forum, mais ça je sais bien que c’est mal toléré.

Si on avait ne serait-ce qu'un indice qui permette de le comprendre, ça passerait sans doute mieux.

lucien a écrit:

Comme déjà expliqué, cela part d’un seul malentendu (j’ai même oublié lequel) à la lumière duquel tu appréhendes la moindre de mes contributions qui s’accumulent comme des charges de plus en plus grandes contre moi mais qui ne tiennent en fait que sur les précédentes et qui au final te font comprendre une remarque aimable comme une insulte ou une provocation. (Je crois que je ne suis pas seul dans le cas.) Ça va t’étonner mais moi aussi j’évite de t’interpeler pour les mêmes raisons.

Ca c'est une remarque aimable par exemple?
https://classik.forumactif.com/t8514p400-playlist-126#1093671

(en plus, il faut vraiment décrypter...)

lucien a écrit:

(Je crois que je ne suis pas seul dans le cas.)

Et moi je suis certain de ne pas être le seul à avoir du mal ou ne pas pouvoir discuter avec toi. (cf la récente discussion avec David dans je ne sais plus quel sujet, malgré toutes les pincettes qu'il pouvait prendre)

j’aime la musique cryptique, j’écris de façon cryptique, c’est cohérent, non ?

ben, je le trouvais rigolo, moi, shushu (et la vie est faite de sursauts et de décomposition, n’est-ce pas).

lucien a écrit:

ben, je le trouvais rigolo, moi, shushu (et la vie est faite de sursauts et de décomposition, n’est-ce pas).

Moi aussi ... mais là, il pète un câble

Et bien moi, j'ai beau peu poster, je l'aime beaucoup ce forum, qui est l'un des seuls, sur mes sujets d’intérêts, a avoir survécu a la mode de l’immédiat et du futile, et je pense que les décisions admin y sont pour beaucoup. Il n'y a rien dont j'ai + besoin en 2017 qu'un forum bien organisé, ou l'on peut facilement revenir 10 ans en arrière, sans que le contenu intéressant ne soit perdu dans un océan de messages. Franchement, des endroits encore actifs comme celui-ci, il n'y en a plus beaucoup, et je ne comprends pas qu'on puisse ne pas être reconnaissant. Et il existe plein de sujets pour discuter plus perso/plus immédiat/moins sérieux, bien sur c'est nécessaire aussi; mais ça existe sur ce forum!
Ce n'est pas du tout une attaque personnelle contre qui que ce soit; d'ailleurs je ne connais plus grand-monde ici. J'ai juste envie de défendre un de mes forums préférés, dont la modération a trouvé a mon avis la bonne balance cadrage/liberté pour que le forum reste utile et tienne dans le temps.

(et oui je en sais plus parler français )

est-ce qu’un forum est vraiment fait/pertinent pour emmaganiser des « informations » qu’on doit pouvoir retrouver autant d’années après ?
(c’est une vraie question)

Je ne sais pas si un forum doit être fait pour cela ou non, mais concrètement la façon dont est menée Classik en fait une réelle mine d'informations, passionnante et bien utile au quotidien

d’accord.
la dernière fois que je me suis « servi » du forum de cette manière remonte à vraiment très longtemps, j’ai un peu oublié.

edit: je réponds au premier message de Lucien. Pipus s'est intercalé

Je pense que oui. Car le besoin existe (en tout cas pour moi), et que je ne vois pas de meilleur endroit qu'un forum pour cela.
La grande majorité des gens actifs ici ne publieront pas d'articles en bonne et due forme, et même s'ils le font, il se perd tout du moins la spontanéité qu'il peut y avoir, par exemple, dans un compte-rendu d’écoute écrit informellement ici.
Sur un forum, on peut tout avoir: ces comptes rendus informels, des articles plus écrits, des courts messages, des discussions sur lesdits messages etc.. mais ce foisonnement reste lisible s'il est correctement organisé, et il ne me semble pas devenir obsolète après un certain nombre d’années.
Et puis maintenant on a tellement d'autres options pour s'exprimer dans l'instant.