Robert Schumann: symphonies

Pourtant, c'est une intégrale très particulière, dans son genre direct et viril, qui évacue les tentations vaporeuses favorisées par le caractère mélancoique et l'orchestration. Elle a une couleur assez unique et j'y reviens très souvent (peut-être même plus que Sawallisch, qui est pourtant la perfection même). Les 2 et 3 sont en particulier explosives !

Il faudra que je revienne vers cette intégrale dans un moment alors , peut être que je changerais d'avis

En tout cas cette semaine je viens de faite l'acquisition d'une nouvelle intégrale plutot "classique" coté interprétation:

Orchestre de la Suisse Romande / Armin Jordan

Une intégrale bien menée, sans prétention, qui ne révolutionne rien à mon gout.
Certes donc pas indispensable, mais pas désagréable loin de là

Puis vu le prix j'ai foncé

Je suis tombé sur la réédition 2015 de SAWALLISCH (septembre 1972 à l'église St Lucas de Dresde).

Mais comment faisaient-ils pour enregistrer une qualité pareille ?
Le souffle !
Tout est dans ce "léger souffle" analogique: si par malheur, on l'enlevait par je ne sais quel Dolby, on perdrait alors cette respiration et cette impression de vie !

La qualité des cuivres et des cordes, dans un local à la réverbération évidente mais non diffuse, avec une dynamique assez haute, et des micros très bien placés, nous donne l'impression d'y être, 43 ans après !

Diapason n'avait pas été si enthousiaste à sa sortie. Seul un Choc de la Musique l'avait remarqué (cf. Biojout)

Je n'ai pas entendu beaucoup de versions, mais celle-ci me comble amplement.

Reçu en cadeau une nouvelle intégrale

Orchestre Philarmonique de Berlin/James Levine

Je n'ai pas été déçu par ce que j'avais entendu sur MusicMe.
C'est du Levine dans le pur style de ce qu'il a enregistré chez DG dans les années 70/80. Autant dire que cela ne va pas bousculer la discographie

Cet enregistrement sent fort encore la présence du grand Herbie ( décédé depuis un an au moment de l'enregistrement) , gros son, masse de cordes imposantes, cuivres hurlants.... on entend aussi cela dans la 9e de Beethoven par Giulini ( Berlin et DG aussi).

Quelle nervosité dans la 4e!

Existe-t-il d'autres versions que celle de Gardiner pour la version originale de la 4é symphonie?

ojoj a écrit:

Existe-t-il d'autres versions que celle de Gardiner pour la version originale de la 4é symphonie?

Oui, assez nombreuses il me semble (contrairement à la Cinquième de Mendelssohn). Harnoncourt je crois bien, peut-être Dausgaard… En revanche pas sûr que ça existe par des chefs d'esthétique ample et traditionnelle chez qui tu as davantage tes habitudes.

Masur a enregistré la version de 1841 avec le LPO

ojoj a écrit:

Existe-t-il d'autres versions que celle de Gardiner pour la version originale de la 4é symphonie?

Outre Gardiner (Orchestre révolutionnaire et romantique), Masur (London PO) et Harnoncourt (Orchestre de Chambre d'Europe), déjà cités, il y a par exemple :

Roy Goodman & Hanover Band (RCA 1994)
Simon Rattle et le Berliner Philharmoniker (chez le label maison) : Amazon B00L4P4OGG
Thomas Zeheitmair et le Northern Sinfonia (chez Avie) : B000OCZ7YI
Derek Solomons et le Authentic Orchestra (chez Collins) : B01A9L6L66

Roger Norrington (et ses Classical Players en 1989, chez Emi) n'avait pas enregistré cette version originale. Mais le chef anglais l'a adoptée en 2004 pour son enregistrement chez Hänssler avec l'orchestre de la SWR.

Merci à tous pour les renseignements!

Entendue hier à la radio: la deuxième avec l'Orchestre de chambre d'Europe sous Yannick Néze-Séguin, enregistrée à Paris il y a peu.

]https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71oG-46azyL._SX522_.jpg[/img]

Une vision 'médiane' entre la traditionnelle et celle de chambre (avec 1/2 moins de cordes et très peu de vibrato). La prise de son est excellente, ce qui, je crois, est indispensable dans cette musique. J'ai ce coffret, il faudrait que je réécoute et compare. Mais perso, la seule symphonie de Schumann que j'aime assez pour en faire une écoute comparée est la quatrième.

Diablotin a écrit:

J'avais acheté ce coffret sur la foi des excellentes critiques reçues un peu partout, mais je n'ai jamais totalement accroché... Même si cela reste agréable à écouter -et l'enregistrement live est excellent, c'est un peu de "l'eau tiède" comparé à Gardiner, ou même à Harnoncourt. Le texte de présentation du livret est cependant intéressant !

Je ressens la même chose : j'ai adoré leurs Da Ponte, j'ai adoré leurs Mendelssohn en salle, mais je trouve cette intégrale Schumann un peu sèche, allégée sans vraiment en profiter pour un surcroît de couleurs ou de tension. Un peu comme l'intégrale Sibelius du même orchestre avec Berglund (mais le résultat y était plus logique, vu le répertoire et le chef).

Pour les integrales: Inbal New Philarmonia est d'une extrême lisibilité, Sawallich reste une référence mais le son a vieilli. En versions séparées, Sinopoli dans la 2 (l'adagio!) et Haitink/Karajan dans la rhénane.
Pour la 4,Wand est un must.
Cordialement Georges.

georges2 a écrit:

Pour les integrales: Inbal New Philarmonia est d'une extrême lisibilité, Sawallich reste une référence mais le son a vieilli. En versions séparées, Sinopoli dans la 2 (l'adagio!) et Haitink/Karajan dans la rhénane.
Pour la 4,Wand est un must.

Sinopoli existe en intégrale avec cette énergie et cette manière de "poser" le sujet/objet musical pour l'observer et le donner/redonner ; Klemperer est a à la fois l'orchestre, la vision et la prise de son qui lui permette une mise en oeuvre pas marmoréenne comme on pourrait le craindre, Wit/Naxos est aussi très bon. Et puis Karajan (intégrale DGG ou 4e chez Warner) .
En version séparée, Fischer-Dieskau est résolument à connaître dans la Rhénane ; et je pense qu'on ne peut pas faire sans Furtwängler dans la 4e, ni sans Celibidache/Warner dans les 2 à 4 (et au moins dans les 3e & 4e), dans une optique à la fois motorique (la prodigieuse force d'inertie de "l'objet" orchestre, en soi) ronde, flattée, flatteuse mais extrêmement colorée, si ce n'est coloriste.

Cette version fait en effet partie du haut du panier dans un panel de grandes références.
Il y un dosage subtil et discret des timbres rendant l'approche du chef indémodable.
L'édition que vous avez choisie de montrer est bien portée sur CD, contrairement à celles qui ont suivi.

Georges.

Ecouté hier soir , l'intégrale des symphonies par Harnoncourt avec le ECO ou le COE - David me corrigera
Je suis mauvais juge car j'adore ce chef généralement
Très belle intégrale ( en live) avec un orchestre dans ses beaux jours - merveilleuses couleurs orchestrales - punch
Un Schumann comme j'aime avec peut-être (même plus que probablement) des partis pris d'Harnoncourt mais c'est le propre d'une interprétation il me semble.

Pour ceux qui ne connaissent et qui veulent un Schumann dans lequel on ne s'endort pas allez y franchement
Pour ceux qui n'aiment pas , dommage

Je la mets sur mon étagère à côté de Barenboim/SB ( admirable également)

Oh oui, je n'aime pas Barenboim (hors ses Wagner et Strauss du début des années 90), mais ça, c'est épatant, cette dernière intégrale, pas du tout massive ni uniforme comme à l'habitude.

Harnoncourt dans Schumann, il faut aimer les phrasés brefs (ça l'est un peu trop pour moi, mais ça reste une très belle intégrale), un peu dans le genre de leurs Beethoven.

Bonjour David
Oui moi aussi j’ai un peu de mal avec Barenboim en général mais ses enregistrements avec la SB sont excellents ( voir également ses Beethoven)

Je découvre l'existence de cet enregistrement. Merci pour tous ces riches détails sur son origine.

Citation :

que de sensibilité, souligne-t-il, quand un alto solo obombre la reprise d'une phrase de hautbois

Tu dois être fier de toi !

--

Je vais bien sûr essayer.

Préjugé : ce doit être très stimulant, mais possible manque de couleurs (souvent le point faible des captations avec le NYP, si ardentes et remarquablement phrasées, mais la captation d'époque, ou l'identité de l'orchestre, limitent les colorations par rapport à ce qu'on fait aujourd'hui).

Après écoute du premier mouvement : Mauvais préjugé. Les bois sont très verts, mais aussi très colorés, et chaque recoin de cordes est phrasé, lecture très originale est vraiment maîtrisée, avec son ardeur habituelle. Vraiment formidable.

J'écoute en ce moment Tilson Thomas dans son intégrale avec San Francisco.

C'est subtile et nuancée comme interprétation et l'image sonore est aérée mais ça manque de vivacité. C'est trop mou.

Quid de Thielemann dans sa nouvelle intégrale avec Dresde chez Sony.

L'orchestre me tente (on a Sawallisch me direz-vous).

J'ai écouté dernièrement Ticciati avec l'orchestre de chambre écossais et j'ai fort apprécié.Vif et pas massif

david83 a écrit:

C'est subtile et nuancée comme interprétation et l'image sonore est aérée mais ça manque de vivacité. C'est trop mou.

Oui, c'est souvent le cas, notamment à cause des captations très peu contrastées et un peu lointaines.

Citation :

Quid de Thielemann dans sa nouvelle intégrale avec Dresde chez Sony.

C'est assez massif. Pas très passionnant. Effectivement, quitte à entendre Dresde, il y a Sawallisch qui réussit tout, l'ombre et la lumière, l'ampleur et la précision, l'éclat et la demi-teinte…

Si on veut du large, Barenboim avec la Sk Berlin est (étonnamment – je n'aime aucun enregistrement symphonique de Barenboim…) remarquablement réussi, éloquent et pas trop épais.

Qui claque, il y a Zinman (mon intégrale chouchoute), et Solti (une version très virile, comme ses Brahms).

Pour la transparence, il y a Rattle… Et puis Vonk, Luisi, Wit, Beermann sont très aboutis également.

Ticciati est en effet très très bien, quoique à mon sens moins singulier ou exaltant que ceux-là. (Ça ne m'avait pas semblé si nerveux à moi, en tout cas pas du tout au point de Dausgaard ou même de Zinman.)

David Le Marrec a écrit:

Si on veut du large, Barenboim avec la Sk Berlin est (étonnamment – je n'aime aucun enregistrement symphonique de Barenboim…)

Même son intégrale Beethoven chez Teldec. D'accord c'est très tradi et quelque peu massif mais je la trouve assez habitée et même assez engagée.

Sortie aujourd'hui du disque Schumann 1 et 4 par Roth et le Gürzenich de Cologne. J'ai pour l'instant écouté que la 4e Symphonie (version originale de 1841), il y a un grand élan donné au phrasé c'est très appréciable, ainsi qu'une grande clarté dans les échanges si nombreux entre les pupitres, un peu dans la veine de Rattle/Berlin. C'est une très belle écoute pour l'instant, je vais poursuivre.

J'aime bien aussi (FX Roth).

Schumann: Symphonie n° 1 en si bémol majeur op. 38 et n° 2 en ut majeur op. 61 (Gewandhausorchester Leipzig, Chailly).

Très remarquable interprétation de l'édition Mahler de ces symphonies. Tempi très vifs, ductilité et beauté des timbres de l'orchestre, engagement de Chailly et excellence de la prise de son: tout concourt à la réussite.

DavidLeMarrec a écrit:

Je n'ai jamais trop compris ce que ça changeait (à part des basses un peu plus affirmées, un trait un peu plus épais, un spectre un peu moins spécifique). Ce ne serait pas de Mahler, je doute qu'on remettrait ça régulièrement sur le métier, non ?

Mais l'interprétation est superbe, oui !

Ah mais je ne milite pas du tout pour l'édition Mahler. J'aime beaucoup les versions originales de Schumann et je ne partage pas les critiques sur leur soi-disant lourdeur. Plusieurs chefs (Sawallisch, Gardiner...) ont prouvé le contraire. Tout dépend de la manière dont on les dirige... Le livret du CD de Chailly détaille la totalité des changements apportés par Mahler : ceux-ci concernent pour l'essentiel la dynamique (c'est particulièrement sensible dans la deuxième symphonie), parfois les équilibres instrumentaux.

Mais mon enthousiasme concernait seulement la réalisation de Chailly. Un peu comme dans ses Brahms, il allège la pâte ; il dynamise le discours. C'est vraiment très chouette   .

Schumann: Symphonie n° 3 en mi bémol majeur op. 97 et n° 4 en ré mineur op. 120 (Gewandhausorchester Leipzig, Chailly).

Bon, dans la Troisième symphonie, Mahler a eu la main plus lourde (je me réfère à la description de David Matthews dans le livret du CD). Chez Schumann, les trompettes jouent dans 311 mesures. Mahler supprime les parties de trompettes dans 120 des 311 mesures en question, ce qui modifie quand même assez la couleur. Chez Schumann, à la mesure 367, les quatre cors entrent à l'unisson et sont notés forte. Pour Mahler, c'est trop simple   ; il fait entrer les cors bouchés et les note mezzo forte. Après quatre mesures, il les débouche et les notes triple piano, tandis qu'il note les hautbois et les clarinettes double forte alors qu'ils sont notés double piano chez Schumann. C'est clair, Mahler veut mettre les bois en valeur contre les cors. Le problème, c'est que l'ensemble du passage sonne tout à coup ... comme du Mahler et pas du tout comme du Schumann. J'avoue avoir été assez peu convaincu    . Dans la Quatrième par contre, les modifications (concernant surtout les parties de cors) sont moins choquantes. Et la direction de Chailly est toujours aussi grisante.

Ayant cédé aux sirènes de Mendelssohn, j'ai décidé de redonner sa chance à Schumann que j'avais toujours percçu comme un repoussoir symphonique...
Je ne suis pas devenu thuriféraire transi, mais une cure de Zinman a sensiblement infléchi ma vision des choses. Notamment, j'ai enfin réalisé que ce diable de Robert excellait dans le scherzo ! À part celui de la symphonie No. 3, ils sont tous meilleurs les uns que les autres (celui de la No. 4 est vraiment renversant) ! Et la Rhénane, justement, compense par un premier mouvement absolument anthologique que je fredonne souvent et réalise avec stupéfaction, des années plus tard, qu'il était de la plume d'un compositeur que je mésestimais.

Pour la No. 2, j'ai suivi les recommandations de BenedIskenderus et ai goûté aux charmes envoûtants de Sinopoli/Vienne évoqué plus haut, dont l'Adagio creusé est un grand moment.

Un corpus à revisiter, possiblement avec Barenboim pour changer l'éclairage ?

Oui, ou alors Solti / Vienne pour l'énergie et la lisibilité.
(Ou encore Roth / Gürzenich dont il est question un peu plus haut, ou Rattle / Berlin, pour des versions un peu HIPisantes - mais je pense que ce sera moins ta came.)

Solti-Vienne pour la mâle vigueur, ça paraît pas mal en effet.

Sinon, bien sûr Sawallisch-Dresde, tellement poétique avec sa captation ample. Ou Beermann-Chemnitz. (Barenboim-SkBerlin est excellent aussi, en effet.)

DavidLeMarrec a écrit:

Pourtant, c'est une intégrale très particulière, dans son genre direct et viril, qui évacue les tentations vaporeuses favorisées par le caractère mélancoique et l'orchestration. Elle a une couleur assez unique et j'y reviens très souvent (peut-être même plus que Sawallisch, qui est pourtant la perfection même). Les 2 et 3 sont en particulier explosives !  

Benedictus a écrit:

Oui, ou alors Solti / Vienne pour l'énergie et la lisibilité.
(Ou encore Roth / Gürzenich dont il est question un peu plus haut, ou Rattle / Berlin, pour des versions un peu HIPisantes - mais je pense que ce sera moins ta came.)

Avec un peu de retard, j'ai enfin essayé cette intégrale Solti. Merci messieurs, j'ai vu la lumière ! Si l'on m'avait présenté Schumann comme cela dès le début, je n'aurais pas boudé ce compositeur si longtemps. C'est vif, musclé, énergique, j'ai beaucoup aimé ! Maintenant, si je devais chipoter, ce serait à propos des scherzi qui m'avaient vraiment enchantés chez Zinman. Ils perdent leur caractère d'îlots de félicité, j'y ai moins trouvé mon compte. Si c'est le prix à payer pour l'ensemble de la symphonie repeint à neuf (et que l'on peut aller écouter la concurrence après), je veux bien signer !
Définitivement une approche très différente qui pourrait surprendre certains auditeurs, je suis pour ma part au nombre des convertis (et vraisemblablement fan des versions déviantes ou clivantes).

Je ne suis pas sûr que ce soit réellement clivant (j'ai toujours lu de très bons retours dessus), mais effectivement un réel pas de côté par rapport à ce qu'on entend ordinairement dans ces pages.

Les Brahms de Solti ont aussi cet aspect (mais ça contraste moins sans doute avec d'autre versions également énergiques et robustes).

Et puis il y a toujours ce côté incroyablement net et tranchant avec Solti, qui fait en général mouche chez moi.

Zinman règle presque la question pour moi.

Je le préfère même à Sawallisch (pourtant extraordinaire).

Je ne sais pas ce tranchant, cette incroyable élan et clarté en même temps, c'est HIP mais avec de la consistance et sans dureté.

Peut être l'orchestre manque un peu de séduction (face à dresde hein)

Personne ne se souvient de la belle intégrale de Paray avec Detroit?
On la trouve dans un coffret "Paray" publié par quelque chose qui s'appelle "The Intense Media", principaux tubes symphoniques francais + les Schumann. Mono des années 50, mais une tres belle intégrale, avec une 1ere particulierement dynamique...

Je la complete avec le Masur/Leipzig de ma médiatheque quand je veux de la stereo bien germanique....

(Léger HS: la Rhénane la plus extraordinaire que je connais est un concert que j'ai entendu par Rattle avec Vienne...)

Je ne savais pas que Paray avait fait ça !

Ce doit être très différent, ça fait vraiment envie.

Pour Zinman, je concorde : cette plénitude tranchante, c'est vraiment la quadrature du cercle.

Bonjour
Je viens de recevoir la nouvelle intégrale
Héros-Casado / Munchner Pilharmoniker
J’en dirai plus avec écoute

DavidLeMarrec a écrit:

Pour Zinman, je concorde : cette plénitude tranchante, c'est vraiment la quadrature du cercle.

Vous parliez de Zinman / Tonhalle chez Arte Nova ou de Zinman / Baltimore chez Telarc?

Je pense, mais je m’avance peut-être, qu’il s’agit de Zurich

Mefistofele a écrit:

Avec un peu de retard, j'ai enfin essayé cette intégrale Solti. Merci messieurs, j'ai vu la lumière ! C'est vif, musclé, énergique, j'ai beaucoup aimé !

Si tu veux vif, musclé, énergique, + la lumière à tous les étages, y a aussi et surtout Bernstein à New York (CBS Sony) !

Benedictus a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Pour Zinman, je concorde : cette plénitude tranchante, c'est vraiment la quadrature du cercle.

Vous parliez de Zinman / Tonhalle chez Arte Nova ou de Zinman / Baltimore chez Telarc?

J'ai probablement écouté les deux, mais du fait de la totale indisponibilité du legs Telarc, mon souvenir le plus récent est de Zürich, en effet.

LeKap a écrit:

Bonjour
Je viens de recevoir la nouvelle intégrale
Héros-Casado / Munchner Pilharmoniker
J’en dirai plus avec écoute

Écouté deux fois ce matin. Vif, clair, nerveux, c'est très bien. Mais à côté des grandes versions très typées, charismatiques ou atmosphériques dont on a parlé dans ce fil – Zinman, Barenboim, Sawallisch, Rattle, Solti, Vonk, Luisi, Wit, Beermann, même Chailly –, ce n'est clairement pas le plus urgent – peu de couleurs, notamment.)

Salut David
Je viens d’écouter la première symphonie et effectivement je te rejoins , vif clair et nerveux mais parfois un peux sage comparé aux concertos qu’ils a enregistrés chez HM mais avec une orchestre plus vert
Finalement , j’imagine que le résultat aurait été plus heureux avec le Freibuger - dommage, même si ça reste du bel ouvrage

Ah oui j’oubliais
Les bois sont quand même magnifiques

Zinman il ne rajoute pas d'ornementations ? C'est ce qui plombe ses Beethoven qui sans cela seraient proches de l'idéal en terme de quadrature du cercle comme vous dites.

Bonsoir
Version Heros-Casado
Après une 2ème écoute de la première , je reviens sur mon approche
Cette version est excellente et l’orchestre me paraît vraiment moins lourd que lors de mon écoute 1 - vraiment à écouter
La symphonie 2 est du même tonneau parfait équilibre entre énergie/lisibilité/couleurs - version charpentée tout en étant nuancée

Mélomaniac a écrit:

Mefistofele a écrit:

Avec un peu de retard, j'ai enfin essayé cette intégrale Solti. Merci messieurs, j'ai vu la lumière ! C'est vif, musclé, énergique, j'ai beaucoup aimé !

Si tu veux vif, musclé, énergique, + la lumière à tous les étages, y a aussi et surtout Bernstein à New York (CBS Sony) !

Des mois plus tard...
En effet, excellente surprise, et la récente remasterisation fait des miracles ! Spécialement convaincu par la No. 2 et son Scherzo, une sorte de léger décalage plus saillant qu'ailleurs. Je n'ai pas réécouté d'autres versions mais je n'ai pas senti de réelle plus-value comparé à... Solti (dans mon souvenir).

• Les 4 Symphonies - Heras-Casado / Münchner Phil. HM

Très, très bien, mais pas non plus totalement satisfaisant. J’aime énormément le travail sur les textures mais les timbres restent vraiment ternes (les Münchner dans l’acoustique la Philharmonie am Gasteig, quoi - déjà un exploit d’en obtenir cette aérations et cette variété de grain!) Sinon, j’aime aussi beaucoup le travail sur l’articulation et les phrasés, mais qui va plus dans le sens de la vivacité nerveuse du discours que de la grande poussée.

Vraiment dommage qu’Heras-Casado n’ait pas plutôt gravé ça avec le Freiburger Barockorchester avec lequel il a donné les concertos de Schumann (et ses meilleurs Mendelssohn.)

(Et puis le souvenir encore frais de Roth / Gürzenich dans les 1 et 4 dessert probablement ce qu’on entend ici.)

J'avoue que ça ma laissé très froid : quelques idées de phrasé, oui, mais dans l'ensemble l'impression que l'orchestre joue ces œuvres qu'il connaît bien de la façon dont les joue d'ordinaire… pour un disque qui vient dans une discographie particulièrement riche en propositions extraordinaires (Sawallisch, Solti, Vonk, Zinman, Wit, Beermann, Barenboim, Luisi, Rattle…), ce n'est pas forcément suffisant, malgré tout le bien qu'on pourrait en dire dans l'absolu.

DavidLeMarrec a écrit:

l'impression que l'orchestre joue ces œuvres qu'il connaît bien de la façon dont les joue d'ordinaire…

Euh... Non, quand même pas. Ou alors tu te fais une idée excessivement flatteuse de la sveltesse habituelle de cette phalange.
Qui, à sa décharge, revient de très, très loin.

Spoiler:

DavidLeMarrec a écrit:

pour un disque qui vient dans une discographie particulièrement riche en propositions extraordinaires [...], ce n'est pas forcément suffisant, malgré tout le bien qu'on pourrait en dire dans l'absolu.

Voilà. Même si je n'aurais pas forcément dit «extraordinaires» (ou alors en enlevant deux ou trois noms de ta liste, et en mettant Roth / Gürzenich plus deux ou trois trucs qui te donneront de l'urticaire à la place.)

Benedictus a écrit:

Euh... Non, quand même pas. Ou alors tu te fais une idée excessivement flatteuse de la sveltesse habituelle de cette phalange.

Je les ai entendus dans Mahler 8 à la Philharmonie il y a 3-4 ans, c'était du niveau des grands orchestres internationaux, très honnêtement. Pas de couleur très spécifique, clairement, mais un véritable orchestre virtuose d'aujourd'hui.

Après, je ne les écoute pas régulièrement, vu qu'ils n'enregistrent que des tubes avec des chefs que je ne vénère pas particulièrement… Peut-être que leur Schumann habituel est très mauvais, mais là je n'ai pas senti la grande vision : pour moi ça jouait très bien les choses telles qu'elles sont écrites (ce qui est déjà un progrès par rapport à la Mer d'Heras-Casado, si j'ai bien compris ), mais ça ne ressemblait pas à une réflexion en profondeur sur le renouvellement de l'écoute de ces pièces !

Citation :

Voilà. Même si je n'aurais pas forcément dit «extraordinaires» (ou alors en enlevant deux ou trois noms de ta liste, et en mettant Roth / Gürzenich plus deux ou trois trucs qui te donneront de l'urticaire à la place.)

Roth, oui, bien sûr. Tu voulais mettre quoi avec ?  Walter-Columbia ?  Giulini-Vienne ?   Barenboim-Staatskapelle ? (ah non celui-là c'est moi)