Compositeurs contemporains - Votre top

DavidLeMarrec a écrit:

George Benjamin doit être à peu près quadra, si j'en crois la dernière fois que je l'ai croisé. (Homme charmant, disponible et francophile, au passage.)

Parmi les jeunes très talentueux, il y a Bruno Mantovani, qui doit avoir 31 ans. Avec ses meilleures oeuvres écrites entre 2002 et 2006, bien sûr.

Sinon, parmi les contemporains à découvrir, Xavier t'a cité par mal de postmodernes et néochoses, mais si tu veux de la vraie musique, il y a aussi Takemitsu, Kurtág, Rihm, les Manoury récents, Nunes, Holliger...
Ok pour Fedele cependant. Pécou aussi, toujours dans ces esthétiques plus accessibles que proposait Xavier.

Merci beaucoup et ça ressemble à quoi ce qu'ils font ? Mon oreille est curieuse !

DavidLeMarrec a écrit:

De toute façon, le but était surtout de suggérer des choses moins strictement posttonales à Kougelhof, pour qu'il ait une palette contemporaine vaste.

J'avais proposé Fedele, Lindberg, Benjamin, Adès ou Dusapin également qui ne sont pas strictement post-tonals et quand même plus accessibles aux néophytes...

Parce que Nunes, vraiment, ça peut fait fuir.
Oui je n'ai sans doute pas écouté les bonnes oeuvres...

Xavier a écrit:

Oui je n'ai sans doute pas écouté les bonnes oeuvres...

Oui en fait Nunes est un génie absolu mais toutes ses bonnes oeuvres n'ont jamais été publiées ni jouées.

Xavier a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

De toute façon, le but était surtout de suggérer des choses moins strictement posttonales à Kougelhof, pour qu'il ait une palette contemporaine vaste.

J'avais proposé Fedele, Lindberg, Benjamin, Adès ou Dusapin également qui ne sont pas strictement post-tonals et quand même plus accessibles aux néophytes...

Je ne suis pas sûr que Kougelhof soit néophyte. Et tu sais, il n'y a pas de règles. Pour ma part, si je te disais avec quoi j'ai accroché avec la musique contemporaine.
C'est pourquoi j'ai proposé un choix différent du tien qui me semblait un peu orienté. (Parce que Connesson, c'est sympa, mais ça ne me semble pas vraiment majeur. Du moins pour ce qui est publié dans le commerce, parce qu'il y a de bonnes choses un peu plus enfouies.)

Ok, Nunes, surtout vu la discographie, c'est un peu ambitieux. Faire fuir, je ne crois pas, il a un choix vaste et semble vouloir découvrir.

Citation :

Oui je n'ai sans doute pas écouté les bonnes oeuvres...

En même temps, va savoir pourquoi, je pense que ça ne te plairait pas.

J'ai découvert très récemment, grâce à un membre d'un autre forum, un contemporain d'une quarantaine d'années, qui me plaît assez bien, c'est Vanghelis Petsalis, compositeur grec né à Corfou en 1965.

Quelqu'un connaît ?

Réponse à Kougelhof déplacée :


Pour Takemitsu, on en parle amplement ici :
https://classik.forumactif.com/Musique-classique-c1/General-f1/TAKEMITSU-Toru-1930-1996-t919.htm .

Kurtág, musique très aphoristique, très brève, pudique.
J'en parle ici : http://operacritiques.free.fr/css/index.php?q=Kurt%C3%A1g+feuilleton .

Rihm, une musique très boisée, très rythmique. J'en parle ici :
http://operacritiques.free.fr/css/index.php?2006/12/16/462-jakob-lenz-de-wolfgang-rihm

Les Manoury récents, c'est une musique assez généreuse, parfois lyrique, toujours avec de l'électronique en arrière-plan. Etonnant pour ce qui était un bricoleur autrefois. Se méfier des disques, généralement anciens.

Nunes, c'est l'orchestration qui est très belle, une musique par séquences, pleine d'événements.

Holliger, tout en conservant le caractère de la musique allemande de la modernité, froide et inquiétante, peut verser dans le postromantisme. Il a notamment mis en musique les Poèmes de la Tour de Hölderlin (Scardanelli-Zyklus) et Walser. http://tinyurl.com/2dg566

Bruno Mantovani, c'est un monde à lui tout seul. Il fonctionne par motifs, qui glissent de l'un à l'autre par les textures. Ses chefs-d'oeuvres : Le Sette Chiese, Mit Audruck (concerto pour clarinette basse sur des motifs de Schubert), Six Pièces pour Orchestre, Troisième Round (concerto pour saxophone et orchestre), et son opéra l'Autre Côté. Un point sur son esthétique ici : http://tinyurl.com/t5qjl .


Bien, voilà, j'ai vendu ma camelote, je peux me retirer.

Navré d'avoir balancé tous ces liens, mais si j'avais dû développer pour chacun, on y était pour longtemps

On a aussi un peu parlé de Kurtag ici: https://classik.forumactif.com/Musique-classique-c1/Discographie-f2/CD-Kurtag-Stockhausen-par-Abbado-t52.htm?highlight=kurtag

Mais il faut aussi aller voir le lien de David.

Recyclage d'écrits précédents, moa j'trouve ça bien.

J'ai bien conscience que ce n'est pas très correct, mais lorsqu'il faut résumer une avalanche de compositeurs en quelques mots, c'est vraiment difficile.

L'idéal est lorsqu'on peut renvoyer à un fil existant.

Swarm a écrit:

Recyclage d'écrits précédents, moa j'trouve ça bien.

Mais oui, tout à fait.

Takemitsu

Kurtág : ?

Rihm : ?

Les Manoury récents : ?

Nunes : ?

Holliger : ?



Ok j'en ai six déjà que je ne connaissais pas ! Je vous remercie du fond du coeur ! Et pour terminer si je me décide à acheter leurs productions, je choisis quelles oeuvres de chacun d'eux ? merci

kougelhof 1er a écrit:

Et pour terminer si je me décide à acheter leurs productions, je choisis quelles oeuvres de chacun d'eux ? merci

Tu peux quand même lire les liens de David!

Idem pour les compositeurs que j'ai cités, ils ont quasiment tous leur sujet sur ce forum.
Utilise la fonction Recherche.

On ne peut pas te résumer des pages entières de discussions en 3 messages.

A toi d'aller chercher dans le forum.

Alors, côté discographie. Il y a en a une dans le fil Takemitsu.

Trois disques incontournables : Aitken pour la musique de chambre (superlatif), Méfano pour les petits ensembles, Otaka (le disque ave Tree Line, pas celui du Pentagonal Garden) pour grand orchestre.

Peu de déchets dans les autres, mais avec ça, on a déjà une bonne idée.

Citation :

Kurtág : ?

La musique de chambre. Les quatuors, le trio en hommage à Schumann. Le disque des Arditti est vraiment âpre, trop même. Je recommande plutôt l'intégrale de musique pour chambre pour cordes des Keller. Pour le trio, je ne connais pas de version décevante.

Citation :

Rihm : ?

Là, discographie pléthorique ! Peu de déchet aussi. Jagden und formen (disque DG 20/21 qui se trouve aisément), Die Eroberung von Mexico (livret hélas pas fourni, mais ça se trouve les deux CDs pour 12€), les lieder...

Citation :

Les Manoury récents : ?

Entendu des concerts, je ne sais pas si ça se trouve au disque. Les disques anciens sont à proscrire résolument.

Citation :

Nunes : ?

Le meilleur disque est sans doute Degrés/Nachtmusik I, mais ce n'est peut-être pas le plus urgent, comme on me l'a fait remarquer plus haut. Il faut dire que j'ai donné des noms à la volée qui me semblaient intéressants. Takemitsu, Kurtág, Mantovani, Rihm, Fedele, sans hésiter.

Citation :

Holliger : ?

Schneewittchen, opéra d'après Robert Walser. Livret fourni.

Il y a aussi les Lô-Shû de Max Zender (CPO), Die Weisse Rose d'Udo Zimmermann (Berlin Classics), sans compter les Boulez les plus chatoyants (Pli selon pli, Notations pour orchestre, etc.).

Xavier citait Thomas Ades. Sa musique de chambre est très ludique, sa musique scénique très lyrique. Beau disque "Living Toys".
Fedele, aussi, mérite attention, notamment les oeuvres vocales (le disque avec Maja, par exemple). Ali di Cantor n'est hélas pas encore publié, je pense.

Pour finir, Bruno Mantovani. Deux disques seulement de paru, et sur ces deux, une seule de ses cinq oeuvres très majeures, à savoir Troisième Round.


Voilà pour les pistes, mais on pourrait continuer longtemps à égrener des noms de façon quasi rituelle...

je suis féru de symphonies, de musique orchestrale. Qu'a-t-on créé comme symphonies aux sonorités nouvelles après les symphonies post-romantiques ? A-t-on continué à écrire des symphonies après la 1ere et la 2eme guerre mondiale ? Avez-vous des exemples à me donner ? merci ! Personnellement je me disais qu'il n'existait que 3 sortes de symphonies les dites classiques, romantiques et les post-romantiques ! Bon il y a les poèmes aussi ! Mais peut-être a-t-on fait autre chose depuis et plus récemment !
Merci DAVID !

Il y a notamment les 2 symphonies de Dutilleux, les dernières de Chostakovitch, les symphonies de Rautavaara, celles de Penderecki, celles de Pettersson, celle d'Escaich...

Sinon, pour d'autres idées, tu peux jeter un oeil ici: https://classik.forumactif.com/Musique-classique-c1/General-f1/Votre-top-10-des-symphonies-t1221.htm?highlight=symphonies

Si tu aimes la musique orchestrale, rue toi sur "les Jardins d'amènta" de Jean Louis Florentz ou encore "L'enfant des Iles"... Immanquable.

Alors voilà, c'est un petit jeu. La musique de 1945 me fascine mais, à bien y réfléchir, je me rends compte que je n'y connais vraiment pas grand'chose.

J'adore Prokofiev (limite point de vue période mais encore valable), Chostakovich et Dutilleux. Je connais un peu Britten et un tout tout petit peu Lutoslawski. A part ça, je ne sais pas vers quel compositeur me diriger. J'ai fait une petite liste de ceux qui, d'après ce que j'ai lu ou entendu à leur sujet, seraient susceptibles de me plaire. Le(s)quel(s) vous semble(nt) le(s) plus essentiel(s) / intéressant(s)? J'orienterai mes recherches en fonction du classement. N'hésitez surtout pas à me citer une ou deux oeuvres à découvrir en priorité.

L'idée n'est pas de trouver celui qui me plaira le plus, mais bien de voir lequel, selon l'avis de la majorité, est le plus intéressant.

Je vais sans doute me fâcher avec beaucoup de monde, mais je vois beaucoup de compositeurs qui me semblent de second choix, pas qu'ils soient mauvais (j'aime beaucoup la plupart de ceux que tu cites), mais ils me paraissent moins essentiels que d'autres, à vue de nez.
En fait, quand je dis beaucoup, je voulais dire : Penderecki, Pärt, Goubaïdulina, Rautavaara, Saariaho... Pour Ligeti, certes pas mineur ; pour Messiaen, ça se discute, mais il a son importance historique ; pour Schnittke, une personnalité très attachante, il est vrai ; pour Florentz, ma conversion est trop récente pour en juger, peut-être pas majeur, même si c'est très bien écrit.

En tout cas, ta liste ne me met pas en transe. Dans la liste, à chaud, je dirais que Schnittke est le seul que je pourrais mettre n'importe quand, parce qu'il est plus facile, et parce qu'il est plus attachant.

Mais vu le choix en musique contemporaine, chacun a ses marottes.

Pour ma part, c'est plutôt Takemitsu, Kurtág, Mantovani, Fedele...

Je vais réfléchir aux recommandations pour ceux que tu cites.

Ca fait un peu beaucoup doublon quand même, tu as ces sujets-là pour te guider:
https://classik.forumactif.com/Musique-classique-c1/General-f1/Vos-chefs-d-oeuvre-d-apres-1945-t87.htm
https://classik.forumactif.com/Musique-classique-c1/General-f1/Compositeurs-contemporains-Votre-top-t391.htm

De toute façon tous ces compositeurs (ainsi que ceux cités par David) sont intéressants, alors pourquoi se priver...

Dans le contemporain, je ne connais "bien" que Dutilleux que j'aime énormément. Il est grand temps que je me cultive.

Après avoir lu les différentes recommandations de cette discussion, je crois bien que je placerai Ligeti et Penderecki en tête de ma liste "compositeurs à découvrir". Ensuite, Florentz, Schnittke et Takemitsu me semblent aussi très intéressants. Et puis, il faudra bien que je me mette à Messiaen un jour.

En élargissant aux compositeurs morts au milieu des années 90, il me semble qu'on a pas beaucoup cité Lutoslawski. Je connais très peu de choses de lui (le concerto pour violoncelle et Les Espaces du Sommeil entendu une fois à la radio) mais je pensais qu'il était plus "populaire" que ça. Je ne suis pas très fan du concerto mais j'aimerais quand même écouter l'une ou l'autre oeuvre de lui pour me faire une meilleure idée.

Il y a ce sujet peu fourni pour l'instant: https://classik.forumactif.com/Musique-classique-c1/General-f1/Lutoslawski-t1551.htm mais qui donne déjà des pistes.

Sinon, Ligeti et Penderecki sont deux compositeurs majeurs, c'est certain.

Si tu aimes Dutilleux, Takemitsu risque grandement de te plaire.
Florentz il y a des chances aussi.

Ligeti, Tutino et Sessions.

Connais pas les 2 derniers; tu peux nous en dire 2 mots?

Xavier a écrit:

Connais pas les 2 derniers; tu peux nous en dire 2 mots?

Oui, 2 mots
- Marco Tutino, musicien italien de avantgarde, "La lupa" tres belle (et dificil) opera.
- Roger Sessions, americain j'aime beaucoup son opera "Montezuma".

Marga a écrit:

- Roger Sessions, americain j'aime beaucoup son opera "Montezuma".

Il est surtout connu pour son travail de pédagogue, beaucoup de compositeurs aujourd'hui en vue l'ont eu pour professeur.

Voilà, j'ai enfin fait mes premiers pas dans les univers de Ligeti et Takemitsu ce week-end.

Ligeti: j'ai loué le cd avec les concertos (piano, violoncelle et violon) par Boulez et l'EIC. Concerto pour violoncelle: mitigé mais plutôt positif. C'est pour cette oeuvre que j'avais pris le cd. Disons que cela correspondait tout à fait à ce que j'attendais et, de ce point de vue, c'est plutôt positif. J'aime bien cette musique faussement statique, évoluant lentement. Mais à la longue, le manque de points de repère est un peu déstabilisant. La grande révélation, c'est le concerto pour violon que j'ai trouvé passionnant de bout en bout: des tas d'effets étonnants dans la partie soliste et l'orchestre (ocarinas à sons indéterminés...), des atmosphères étranges et même une mélodie (l'aria du 2ème mouvement) ! Par contre, le concerto pour piano ... Je l'ai trouvé ultra-irritant, très anguleux et mécanique. Je suis sûr que rythmiquement, c'est super complexe à mettre en place et très intelligent mais le résultat à mes oreilles, c'est souvent à la limite de l'insupportable: trop d'arêtes, de pointes, trop de cuivres braillards et de percussions agressives aux moments les plus improbables. Exception pour le 2ème mouvement très beau, un peu lunaire et plaintif. Mais bon, dans l'ensemble cette musique m'intéresse. Je vais peut-être me mettre au Requiem ou à Lux Aeterna, deux compositions qui m'intriguent. Ou alors une oeuvre du style Lontano, Double Concerto pour flûte et hautbois. Affaire à suivre.

Takemitsu: je n'ai encore pu écouter qu'une fois le cd Naxos avec Aitken qui avait été vivement conseillé. J'aime beaucoup mais je le trouve un peu lassant sur la longueur. Peut-être est-ce parce que 7 oeuvres sur 8 contiennent de la flûte? Passé la moitié, j'ai commencé à décrocher. Cela dit, les trois premières compositions m'ont vraiment plu, en particulier celle pour percussions. Réécoute prévue.

Moi c'est au contraire le concerto pour piano que je préfère.

Les dernières pièces du disque Aitken sont moins intéressantes, car pour flûte seule... Les toutes premières sont passionnantes, en revanche. Tu peux tenter le disque Méfano, si tu veux du très varié !

à force ça donne envie de s'y mettre, un concerto de percu-piano?
(pour Sessions, j'ai pas Montezuma, quelques symphonies aussi essentielles que celles de Randall Thompson et Rota???)

DavidLeMarrec a écrit:

Les dernières pièces du disque Aitken sont moins intéressantes, car pour flûte seule... Les toutes premières sont passionnantes, en revanche. Tu peux tenter le disque Méfano, si tu veux du très varié !

C'est toi qui l'avais conseillé, non? C'est en effet celui que je cherchais mais la médiathèque la plus proche de chez moi est vraiment très peu fournie...

Voilà où j'en suis à présent (6 juin 2013):

	POURQUOI J'AIME (OU PAS)	ŒUVRES PRIORITAIRES	POUR ALLER PLUS LOIN
J'AIME SANS RESERVE
Ligeti	La voix majeure de l'époque, une musique à l'inspiration singulière, souvent renouvelée et puissamment expressive qui dévoile des mondes étranges et lugubres mais parfois lumineux.	Le Requiem Lux Aeterna le concerto pour piano les Etudes pour piano	Lontano Melodien   Clocks and Clouds le concerto pour violon
Dutilleux	Mon premier vrai coup de cœur en contemporain. Une œuvre d'un raffinement, d'une poésie et d'une sensualité suprêmes.	Tout un Monde Lointain Ainsi la Nuit	The Shadows of Time L'Arbre des Songes la sonate pour piano
Jolivet	Une œuvre à l'énergie fauve et au climat primitiviste envoûtant.	Le concerto pour basson Chant de Linos pour flûte et cordes	Le concerto pour flûte la Pastorale de Noël pour flûte, basson et harpe
J'AIME BEAUCOUP
Dusapin	Un langage puissant comme une poussée de magma mais qui conserve toujours un lien avec le chant.	Les 7 solos pour orchestre	Galim pour flûte et orchestre
Lutoslawski	Une musique lunaire et torturée, riches en gestes forts.	Trois Poèmes de Henri Michaux la 3ème symphonie	Le quatuor à cordes le concerto pour piano
Britten	Le plus conservateur, mariant avec succès langage moderne et formes anciennes (chaconne, sarabande, passacaille, marche).	Four Sea Interludes The Turn of the Screw	La sonate pour violoncelle Nocturnal pour guitare
J'AIME AUSSI :
MacMillan	Une musique expressive, marquée par une profonde spiritualité.	Le concerto pour violoncelle	La Sinfonietta
Kurtág	Un génie de la concision, capable de faire naître de vrais mondes en deux minutes (ou quelques secondes).	Les séries de Signes, Jeux et Messages (Jelek, játékok és üzenetek) pour divers instruments solo	Les quatuors à cordes
Murail	Pour le fascinant travail sur le son. Ses œuvres sont de vraies sculptures sonores.	Winter Fragments	L'Esprit des Dunes
Rautavaara	Sa musique ouvre sur les grands espaces, l'immensité.	Cantus Arcticus	Sommarnatten
Messiaen	Pour les couleurs et les rythmes obsédants	Turangalila-Symphonie	Des Canyons aux Etoiles Concert à Quatre
Takemitsu	Un beau travail sur la contemplation, le silence et la respiration.	Rain Tree pour percussions	Tree Line
Florentz	Une invitation au voyage, merveilleusement colorée et radieuse.	L'Enfant des Îles	Les Jardins d'Amenta
Knussen	Sa musique, aux structures toujours lisibles, est souvent poétique et brillante mais sait à l'occasion jouer des muscles.	Le concerto pour violon	Le concerto pour cor la cantate pour hautbois et cordes
Goubaïdoulina	Là aussi, un monde vraiment à part, alternant le glauque et le mystique.	Canticles of the Sun pour violoncelle, choeur et percussions	Le concerto pour basson
Boulez	Souvent décrié, certaines des ses œuvres sont non seulement relativement accessibles mais superbement orchestrées.	Dialogue de l'Ombre Double pour basson Pli selon Pli Messagesquisse pour ensemble de violoncelles	Notations pour orchestre Sur Incises
Fedele	Un maître de l'orchestration luxuriante et inventive.	Concerto pour violoncelle	Imaginary Skylines pour harpe et flûte
Dalbavie	Des œuvres à la construction claire et à l'orchestration diaphane.	Color pour orchestre	Le concerto pour flûte
JE NE SUIS PAS CONVAINCU
Saariaho	Il y a des idées mais je n'accroche pas pleinement.	Orion
Penderecki	Il y a à boire et à manger mais ça me déçoit toujours un peu. Beaucoup d’œuvres commencent très bien mais me lassent assez vite.	Le concerto pour violoncelle n°2
Schnittke	Ses collages faux-baroques m'amusent mais ça tourne vite en rond je trouve. Et quand il fait dans le plus sérieux c'est grisailleux au possible.	Le concerto grosso n°2
JE N'AIME PAS
Pärt	Contemplatif-soporifique. Je passe.
Xenakis	C'est le seul compositeur dont la musique m'épuise. Je ne suis jamais parvenu à finir la moindre œuvre de lui et chaque tentative m'a fatigué d'une façon littéralement physique.

Il y a des chances que ce soit moi.

Oui, ce label est assez peu diffusé, normal qu'on ne le trouve pas en médiathèque.

Je crois que personne n'a mentionné Philippe Marouny
c'est génial, il fait de la musique Electronique, pour l'isntant je ne connais que : Jupiter, pour Flûte et Dispositif Electronique
La Partition du Ciel et de l'enfer, pour Flûte, 2 pianos, ensemble et dispositif électronique
C'est GENIAL !!!!!

C'est Marouny ou Manoury ?

c'est Manoury, escusez-moi
J'AI HONTE

Tutur a écrit:

c'est Manoury, escusez-moi
J'AI HONTE

Oui, il y a de quoi, pour ta peine tu vas devoir écouter un opéra de Wagner. Ouste !

Ah merci, j'adore Wagner

vartan a écrit:

Tutur a écrit:

c'est Manoury, escusez-moi
J'AI HONTE

Oui, il y a de quoi, pour ta peine tu vas devoir écouter un opéra de Wagner. Ouste !

La peine il se l'est déjà infligée en écoutant plusieurs oeuvres de Manoury; c'est courageux!

t'aime pas Manoury ?

C'est le moins que l'on puisse dire, mais je dois dire que je te trouve d'une perméabilité à toute épreuve pour nos chers compositeurs contemporains, même les plus arides!

Je ne me souviens plus ce que j'ai entendu de Manoury...Je croyais que c'étais un bon souvenir...mais d'après ce que tu dis je dois confondre! Par contre j'ai bien aimé différentes oeuvres de Philippe Harsant, je crois (je confondais peut être avec lui? Tu peux me confirmer qu'ils n'ont aucune "parentée" musicale?
J'aime bien aussi le compositeur "d'Eléphant Man" qui est aussi chef d'orchestre (orch symphonique français dcd;;;et maintenant orchestre Colonne je crois)....son nom m'échappe!...Je suppose qu'il est un des plus "facile" à adorder dans les comtemporains?

Philippe Hersant, non ça n'a rien à voir avec Manoury, c'est beaucoup plu beau, plus tonal aussi.

Pour Elephant man, c'est Laurent Petitgirard.

On loue beaucoup la musique de Messiaen mais je n'y comprends rien. Comment éduquer son oreille ?
Les thèmes véhiculées par l'opéra Saint-François d'Assise me fascinent, j'aimerais bien apprécier sa musique mais c'est en vain. Je demande : qu'est-ce qu'il faut écouter pour apprécier cette musique ?

En espérant être dans le bon sujet.

Da Ponte a écrit:

On loue beaucoup la musique de Messiaen mais je n'y comprends rien. Comment éduquer son oreille ?
Les thèmes véhiculées par l'opéra Saint-François d'Assise me fascinent, j'aimerais bien apprécier sa musique mais c'est en vain. Je demande : qu'est-ce qu'il faut écouter pour apprécier cette musique ?

Je te conseille de commencer par les oeuvres de la première période plutôt que par Saint-François, tout simplement.
https://classik.forumactif.com/t5570-messiaen-les-oeuvres-de-jeunesse-annees-20-30-40

Merci ! J'écoute.

Souvent la musique contemporaine a mauvaise réputation, a t'elle encore une place importante aujourd'hui ? Et enfin, que répondre face aux détracteurs de cette musique ?

Je pose beaucoup de questions qui ne sont pas forcements cohérentes. Désolé de manquer de rigueur ><
C'est bien la curiosité qui m'anime sur ce.

Da Ponte a écrit:

Merci ! J'écoute.

Souvent la musique contemporaine a mauvaise réputation, a t'elle encore une place importante aujourd'hui ?

Une place importante où?
Dans les grands médias? A la télé? Dans les salles de concerts? Sur ce forum?...
Parce que la réponse sera différente à chaque fois.

Citation :

Et enfin, que répondre face aux détracteurs de cette musique ?

Ca dépend de ce qu'ils ont vraiment écouté... Ce qu'on peut répondre déjà c'est que c'est suffisamment varié (entre Pärt et Boulez!) pour que tout le monde puisse y trouver son bonheur.
Après, il y a des sujets où on a approfondi tout ça, si ça t'intéresse. (à chercher dans l'index peut-être)

Tiens, de la lecture ici: https://classik.forumactif.com/t377-vous-et-le-contemporain

Da Ponte a écrit:

On loue beaucoup la musique de Messiaen mais je n'y comprends rien. Comment éduquer son oreille ?
Les thèmes véhiculées par l'opéra Saint-François d'Assise me fascinent, j'aimerais bien apprécier sa musique mais c'est en vain. Je demande : qu'est-ce qu'il faut écouter pour apprécier cette musique ?

En espérant être dans le bon sujet.

COmme le dit Xavier il vaut mieux commencer par les oeuvres de jeunesses.
Mais es tu déjà super à l'aise avec Debussy ? Si ce n'est pas le cas, il vaut mieux s'attaquer d'abord à Debussy.

Part, Rautavaara, Penderecki, Cho, Tuur, Devreese.

Citation :

Une place importante où?
Dans les grands médias? A la télé? Dans les salles de concerts? Sur ce forum?...
Parce que la réponse sera différente à chaque fois.

Dans les médias particulièrement. La musique contemporaine je la découvre par ici, sur ce forum. J'ai l'impression qu'il existe une certaine fracture entre la musique qu'on appelle "classique" et celle qu'on nomme "contemporaine". Cette fracture est-elle bien réelle déjà ?
Dès qu'on essaye de se lancer dans l'écoute de ces oeuvres on se retrouve face à une musique incompréhensible et déshumanisé (je pense à Akhmatova). On nous en parle peu, et bassement on en reste à Mozart, Rossini, Verdi, Wagner, Puccini et les autres.

Je te remercie pour le lien, je trouve mon bonheur. Mais ma question reste entière : comment se sensibiliser soi et les autres ?

Citation :

Mais es tu déjà super à l'aise avec Debussy ? Si ce n'est pas le cas, il vaut mieux s'attaquer d'abord à Debussy.

Je commence par là ! merci

Da Ponte a écrit:

Dès qu'on essaye de se lancer dans l'écoute de ces oeuvres on se retrouve face à une musique incompréhensible et déshumanisé (je pense à Akhmatova). On nous en parle peu, et bassement on en reste à Mozart, Rossini, Verdi, Wagner, Puccini et les autres.

Je ne trouve pas du tout Akhmatova difficile ou déshumanisé, mais vraiment l'inverse. C'est même drôlement immédiat, peu de relecture nécessaire pour en saisir tout les aboutissants ; ce qui nous laisse un peu sur notre faim. C'est même assez lyrique je trouve.

Faut dire que là tu es un peu l'exception, presque tout le monde s'est emmerdé dans Akhmatova.
Mais pour autant, ce n'est pas incompréhensible, non, mais disons que comme pour une bonne partie de la musique contemporaine, il vaut mieux être un peu familier des langages précédents.

Oui, Da Ponte, il y a tout de même une rupture importante qui est celle de l'atonalité au début du XXè siècle avec Schoenberg et d'autres, même si tout le monde n'écrit pas que de la musique atonale depuis.
C'est une rupture qui laisse plus de gens sur le côté que d'autres, c'est vrai.
Mais en abordant les bonnes oeuvres, petit à petit, on s'y fait très bien. (et on n'est pas obligé de tout aimer non plus!)

Voici des conseils de CD de grands classiques de la première moitié du XXè: https://classik.forumactif.com/t1233-le-xxe-siecle-pour-le-profane-conseils-cd