Autour de la musique classique Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres. |
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| Les plus beaux quatuors | |
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Auteur | Message |
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Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9132 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Ven 26 Fév 2016 - 17:34 | |
| Dans mon livre à moi, Beethoven reste le maître incontesté du quatuor (l'Opus 95) avec Mozart pas loin derrière (La Chasse, Les Dissonnances). |
| | | bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Ven 26 Fév 2016 - 17:55 | |
| - Ravelavélo a écrit:
- Dans mon livre à moi, Beethoven reste le maître incontesté du quatuor (l'Opus 95) avec Mozart pas loin derrière (La Chasse, Les Dissonnances).
Haydn, quand même aussi ; mais les corpus pléthoriques suffisent-ils pour établir le niveau du "quatuoriste" ? |
| | | Ravélavélo Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9132 Localisation : Pays des Bleuets Date d'inscription : 28/09/2015
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Ven 26 Fév 2016 - 17:58 | |
| - bAlexb a écrit:
- Ravelavélo a écrit:
- Dans mon livre à moi, Beethoven reste le maître incontesté du quatuor (l'Opus 95) avec Mozart pas loin derrière (La Chasse, Les Dissonnances).
Haydn, quand même aussi ; mais les corpus pléthoriques suffisent-ils pour établir le niveau du "quatuoriste" ? Oui, bien sûr, j'avais mentionné Haydn avec Chostakovitch, mais j'ai abrégé (à tort) ma liste. Il y a des choses étonnantes chez Haydn. |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Ven 26 Fév 2016 - 19:01 | |
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| | | bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Ven 26 Fév 2016 - 20:01 | |
| Ah ben si ! J'avais vu ; mais on ne peut pas vraiment dire que le Hollywood soient encore en activité ... |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Ven 26 Fév 2016 - 20:12 | |
| Oui, même en activité respiration, c'est pas sûr. Mais c'était toujours plus proche du sujet ; rien ne t'empêche d'en ouvrir un, d'ailleurs ! |
| | | tod Entre chien et loup
Nombre de messages : 1192 Date d'inscription : 18/12/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 29 Fév 2016 - 23:04 | |
| Riley : Cadenza on the Night Plain. Kronos Quartet, Skywalker Sound J'ennuie ton père /Juillet-Août 1997. Un Gagaku peu à peu développé, déplié. Et un peu déchiré. Tout ce que j'aime ! |
| | | anaëlle Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2090 Age : 23 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/11/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Ven 6 Mai 2016 - 22:45 | |
| Petite liste de mes quatuors à cordes préférés ...
- Schubert : 12, 13, 14 et 15 - Szymanowski : 1 & 2 - Beethoven : 15 - Korngold : 1 & 2 - Chostakovitch : 8 & 15 - Zemlinsky : 2, 3 & 4 - Fauré - Ravel - Debussy - Mendelssohn : 6 - Bartok : 2 - Wellesz : 6 - Dutilleux : Ainsi la nuit EDIT : bon bah, Schoenberg : 2
- Franck - Borodine : 2 - Lekeu : Molto Adagio - Wolf - Britten : 2 - Webern : Langzamer Satz - Janaceck : 2 - Villa-Lobos : 1 & 17 - Wellesz : 3 & 4
Dernière édition par anaëlle le Dim 8 Mai 2016 - 15:23, édité 2 fois |
| | | Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91632 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Sam 7 Mai 2016 - 0:16 | |
| Pas de Suite lyrique ni d'Ainsi la nuit? |
| | | anaëlle Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2090 Age : 23 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/11/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Sam 7 Mai 2016 - 0:30 | |
| Ah oui Ainsi la nuit ! La Suite lyrique, je pense pas que ça puisse intégrer mes quatuors préférés (pour le moment), j'avais trouvé ça aussi beau que complexe, je pense qu'il me faudra du temps pour assimiler. |
| | | Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33433 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Sam 7 Mai 2016 - 8:37 | |
| - anaëlle a écrit:
- Ah oui Ainsi la nuit !
La Suite lyrique, je pense pas que ça puisse intégrer mes quatuors préférés (pour le moment), j'avais trouvé ça aussi beau que complexe, je pense qu'il me faudra du temps pour assimiler. Complexe, je crois que c'est le moins qu'on puisse dire Il m'a bien fallu 10 écoutes pour comprendre que c'était très bon. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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| | | arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25954 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Sam 7 Mai 2016 - 15:44 | |
| Je reste toujours aussi ambivalent après 25 écoutes (un jour j'adore , un autre jour ça me passe au dessus ou au travers)... |
| | | Eusèbe Mélomaniaque
Nombre de messages : 1599 Age : 48 Localisation : Paris/ Lille Date d'inscription : 23/09/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Sam 7 Mai 2016 - 18:54 | |
| Et le 2ème de Schoenberg? Vu ce que tu cites, tu devrais aimer |
| | | anaëlle Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2090 Age : 23 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/11/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Sam 7 Mai 2016 - 19:20 | |
| Je note C'est avant la période atonale je suppose (Wikipédia me souffle qu'il est en fa dièse mineur) |
| | | Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33433 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Sam 7 Mai 2016 - 21:02 | |
| - anaëlle a écrit:
- Je note
C'est avant la période atonale je suppose (Wikipédia me souffle qu'il est en fa dièse mineur) Le 2° de Schoenberg, vraiment, c'est un des plus grands chef d'oeuvre du quatuor (bon attention ce n'est pas de la musique qui coule de source, mais franchement ça vaut le coup, c'est très grand). _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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| | | arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25954 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Sam 7 Mai 2016 - 21:27 | |
| Ceux de Milhaud pourraient aussi t'intéresser. |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Dim 8 Mai 2016 - 0:19 | |
| - anaëlle a écrit:
- Je note
C'est avant la période atonale je suppose (Wikipédia me souffle qu'il est en fa dièse mineur) Hm, ça dépend des mouvements disons. Mais oui, exactement ton genre, si je puis me permettre. (Et superbe.) |
| | | Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91632 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Dim 8 Mai 2016 - 0:24 | |
| - anaëlle a écrit:
- Je note
C'est avant la période atonale je suppose (Wikipédia me souffle qu'il est en fa dièse mineur) Oui mais il finit de façon atonale. |
| | | anaëlle Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2090 Age : 23 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/11/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Dim 8 Mai 2016 - 15:21 | |
| En tout cas merci beaucoup de me l'avoir conseillé, j'ai vraiment adoré!! |
| | | Eusèbe Mélomaniaque
Nombre de messages : 1599 Age : 48 Localisation : Paris/ Lille Date d'inscription : 23/09/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Dim 8 Mai 2016 - 20:39 | |
| Et tu as trouvé d'emblée une version superlative (LaSalle/ Price) |
| | | anaëlle Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2090 Age : 23 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/11/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Dim 8 Mai 2016 - 22:40 | |
| Version (et oeuvre) tellement géniale que je viens de me commander le coffret 3 Viennois - Zemlinsky - Apostel des LaSalle |
| | | arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25954 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 9 Mai 2016 - 10:34 | |
| Je me surprends à lui préférer le premier quatuor de Schoenberg: plus dense, cohérent et organique. Plus étouffant aussi, il est vrai. |
| | | Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33433 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 9 Mai 2016 - 11:28 | |
| - arnaud bellemontagne a écrit:
- Ceux de Milhaud pourraient aussi t'intéresser.
Lesquels faut-il écouter, en dehors du 1 (le seul que je connaisse) ? _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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| | | arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25954 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 9 Mai 2016 - 12:30 | |
| Le 5 (assez âpre), le 12, le 14 et le 15 par exemple. |
| | | / Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20537 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 9 Mai 2016 - 15:54 | |
| J’aime beaucoup le troisième (avec soprano), personnellement, en fait c’est le seul qui m’a marqué parmi ceux que j’ai écoutés. (Le premier est le seul qui m’a marqué dans l’autre sens : pour faire simple je n’aime pas.) À propos de Schönberg, puisqu’on en parlait, j’ai réécouté le deuxième quatuor... chaque fois ça me déçoit. C’est le premier [mouvement] qui me parle le plus (un peu post-Mendelssohn), mais le reste, euh... je trouve ça fort fastidieux pour pas grand-chose au final. Je crois que je préfère le premier quatuor aussi.
Dernière édition par lucien le Lun 9 Mai 2016 - 16:04, édité 1 fois |
| | | Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33433 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 9 Mai 2016 - 16:01 | |
| Le 1° de Schoenberg post-mendelssohn ? Du Mendelssohn qui aurait pris une boîte complète de pillules d'extasy alors non ? _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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| | | / Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20537 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 9 Mai 2016 - 16:03 | |
| euh, il manque un mot, je voulais dire le premier mouvement (et "le reste", c’était pour les autres mouvements), du deuxième quatuor donc. Mendelssohn version décadent, certes. |
| | | tartatane Mélomane averti
Nombre de messages : 298 Date d'inscription : 15/10/2015
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mer 28 Sep 2016 - 14:32 | |
| Je suis surpris de n'avoir vu personne cité directement le quatuor numéro 1 de Saint-Saens.
En particulier, le deuxième mouvement est d'une grande beauté. Tout d'abord, il s'agit d'un thème magnifique, des plus poignants que je connaisse, d'une tristesse résignée absolue. Ensuite l'architecture du mvt est époustouflante: exposition du thème au violon, à peine accompagné des pizz du violoncelle, arrivée progressive des autres instruments qui reprennent le thème (parfois en canon) et l'ensemble gagne petit à petit en force (violence ?) jusqu'à devenir presque insoutenable (à noter également un très beau contre-chant)
Les autres mouvements sont moins remarquables par leur beauté mélodique ou leur cohérence d'ensemble (par moments on se dit que ça fait un peu fouillis, toutes ces voix qui partent chacune dans leur direction, ou qu'il y a trop d'idées à la mesure), mais recèlent également qq belles trouvailles dans l'articulation entre les différents instruments. |
| | | B&mol Mélomaniaque
Nombre de messages : 798 Date d'inscription : 26/12/2013
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Jeu 29 Sep 2016 - 0:39 | |
| J'ai longtemps tenu mes oreilles loin de ce quatuor. Et pour cause, on le trouve chez moi sur un disque seulement, après celui de Debussy dans l'ordre des pistes – il ne peut souffrir la comparaison Il m'a semblé toujours plus convenu et statique, moins intelligent et sensible en somme ; mais un jour que le thème par toi évoqué me rôdait en l'esprit, j'ai pour la première fois écouté ce quatuor indépendamment de celui du vieux Claude pour lui goûter une saveur encore inconnue. Que l'écriture en soit plus rigide et les thèmes et motifs plus redondants ou amenés avec moins de souplesse est un fait, cependant, l'idée me trotte de l'entendre parfois, et si je n'en ai pas encore eu le désir jusqu'ici, ton message m'incite à m'y intéresser séance tenante. Du reste, cela changera mes voisins de mes écoutes contemporaines tardives.
Comme je regrette d'en n'avoir jamais parlé qu'en termes presque dénigrants ou par comparaison, je me fendrai peut-être d'une petite note sur ce très plein d'idées dont regorge l’œuvre. Et à l'instant où je tape ces mots me revient le souvenir de m'être fait cette réflexion du temps où je découvrais l'intérêt de la pièce : « le bougre nous fait en quatuor, l'air de rien, une histoire de la musique européenne. »
Délirais-je ? |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Dim 12 Nov 2017 - 0:24 | |
| Après la découverte de ceux de Nielsen, j’ai une «envie de quatuor à cordes», que j’ai prévu de nourrir à l’aide des propositions de David. Du coup, je devrais assez régulièrement squatter ce fil dans les semaines qui viennent... D’abord, cette semaine, retour sur les deux Janáček (très haut parmi mes quatuors préférés, et depuis longtemps): • JANÁČEK: Quatuors à cordes nº1 «Sonate à Kreutzer» et nº2 «Lettres intimes»Quatuor Belcea: Corina Belcea, Laura Samuel (violons), Krysztof Chorzelzi (alto), Alasdair Tait (violoncelle) Paris, III.2001 Zig-Zag TerritoiresAssez enthousiasmé par cette version, recommandée par Iskender. Voir ici. Et puis, trois français (enfin, deux français et un belge), avec à la clé deux grosses réévaluations et une confirmation: • MAGNARD: Quatuor à cordes en mi mineur, op. 16Quatuor Ysaÿe: Guillaume Sutre (violon I), Luc-Marie Aguera (violon II), Miguel da Silva (alto), François Salque (violoncelle) Abbaye de l’Épau, IX.2004 Ysaÿe RecordsPremière réévaluation: cette œuvre magnifique mais exigeante, très caractéristique de l’esthétique de Magnard. Voir ici. • DUROSOIR: Quatuors n°1 en fa mineur, n°2 en ré mineur et n°3 en si mineurQuatuor Diotima: Naaman Sluchin, Yun-Peng Zhao (violons), Franck Chevalier (alto), Pierre Morlet (violoncelle) La Borie en Limousin, XII.2007 AlphaDeuxième réévaluation: l’ensemble de ce corpus décidément très personnel dans son expressionnisme - en particulier le 2ᵉ, prenant de bout en bout. Voir ici. • LEKEU: Molto adagio. Quatuor à cordes en sol majeurQuatuor Debussy: Christophe Collette, Dorian Lamotte (violons), Vincent Depercq (alto), Alain Brunier (violoncelle) Lyon, III.2010 TimpaniConfirmation: le Molto adagio est toujours aussi émouvant, vraiment un chef-d’œuvre. Par contraste, le Quatuor, lumineux, schubertien, m’a plutôt déconcerté. Voir ici. En outre, interprètes magnifiques dans les trois cas. |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Dim 19 Nov 2017 - 0:49 | |
| Toujours dans les quatuors français fin XIXᵉ, début XXᵉ - après les compositeurs moins connus de la semaine dernière, les grands noms canoniques: • SAINT-SAËNS: Quatuors à cordes nº1 en mi mineur, op. 112 et nº2 en sol majeur, op. 153Fine Arts Quartet: Ralph Evans, Efim Boico (violons), Nicolò Eugelmi (alto), Wolfgang Laufer (violoncelle) Monastère de Wittelm, X.2009 NaxosDécidément, Saint-Saëns... Totalement fasciné par la réécoute de ces deux quatuors - du moins des deux mouvements initiaux de chacun. Voir ici. • DEBUSSY: Quatuor à cordes en sol mineur, op. 10. FAURÉ: Quatuor à cordes en mi mineur, op. 121 . RAVEL: Quatuor à cordes en fa majeurQuatuor Ebène: Pierre Colombet (violon I), Gabriel Le Magadure (violon II), Mathieu Herzog (alto), Raphaël Merlin (violoncelle) Villefavard en Limousin, II.2008 EratoÉvidemment, trois chefs-d’œuvre absolus, et qui ne perdent rien à une nouvelle réécoute. Et je suis toujours aussi conquis par ces interprétations du Quatuor Ebène, dont j’aime la forte typicité: des timbres instrumentaux très sombres, une sonorité de cordes assez ample et au grain âpre, des lectures très intenses, très «sérieuses»; c’est à rebours des stéréotypes de transparence et de détachement généralement attendus ici (quoique cela rappelle en fait un peu l’esthétique des quatuors français de l’entre-deux-guerres - la précision en plus), mais ça me convainc totalement: le Fauré s’y révèle d’une profondeur expressive peu commune, le Debussy et le Ravel y gagnent en densité et en rigueur discursive et structurelle (même si on peut trouver du coup le Ravel un peu chiche en coloris.) Vraiment les versions auxquelles je reviens le plus souvent depuis leur parution (même si je conserve mes versions de découverte des Debussy/Ravel, les Italiano et les LaSalle, très complémentaires.) Après les Français fin- ou début-de-siècle, j’entame à présent un tour chez les décadents germaniques avec: • ZEMLINSKY: Quatuors à cordes nº1 en la majeur, op. 4¹ et nº2, op. 15²Quatuor Schoenberg: Janeke van der Meer, Wim de Jong (violons), Henk Guittart (alto), Viola de Hoog (violoncelle) Renswoude, XII.1993¹; Amsterdam, VI & VII.2000¹ ChandosLe 2ᵉ Quatuor est décidément un des sommets absolus de l’esthétique «décadente»; le 1ᵉ, post-brahmsien paraît du coup un peu pâle. Voir ici. Je compte poursuivre la semaine prochaine avec des réécoutes (Schoeck, Schmidt, Wellesz, Korngold, Schoenberg 2 et les Webern sans numéro d’opus) et une découverte (Toch.) |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Sam 25 Nov 2017 - 23:32 | |
| Comme prévu, donc, du décadent germanique, cette semaine: • ZEMLINSKY: Quatuor à cordes nº3, op. 19 (1924)¹. 2 Mouvements pour quatuor à cordes (1927)²Quatuor Schoenberg: Janeke van der Meer, Wim de Jong (violons), Henk Guittart (alto), Viola de Hoog (violoncelle) Amsterdam, I.2001¹; Renswoude, II.1994² ChandosLe 3ᵉ est quand même bien un chef-d’œuvre (même si de façon moins évidente que le 2ᵉ) et les deux Mouvements de 1927 sont eux aussi deux pépites. Voir ici. • WELLESZ: Quatuor à cordes n°3, op. 25 (1918)Artis-Quartett Wien: Peter Schuhmayer (violon I), Johannes Meissl (violon II), Herbert Kefer (alto), Othmar Müller (violoncelle) Wyastone Leys, XII.2005 NimbusEncore un sommet à réévaluer. Voir ici. • SCHMIDT: Quatuor à cordes en la majeur (1925)Franz Schubert Quartett, Wien: Florian Zwiauer, Helge Rosenkranz (violons), Hartmut Pascher (alto), Vincent Stadlmair (violoncelle) Wyastone Leys, IV.1995 NimbusUne très, très belle œuvre - pas forcément spectaculaire ni facile à promouvoir, mais qui me touche énormément. Voir ici. • TOCH: Quatuor à cordes nº6 en la mineur, op. 12 (1905) Quatuor Verdi: Susanne Rabenschlag, Peter Stein (violons), Karin Wolf (alto), Didier Poskin (violoncelle) Cologne-Rondorf, IV & XII.2000 CPOUne découverte - et une authentique pépite! L’œuvre est assez longue, extrêmement riche et très singulière. C’est en effet une œuvre d’un postromantisme ample, presque à classer du côté des «décadents», n’était précisément ce qui fait sa singularité, à savoir son inscription très forte dans la tradition viennoise: l’inspiration mélodique, les coupes métriques, et même l’atmosphère globale, qui a quelque chose de chaleureux, semblent vraiment procéder de Schubert voire de Haydn; mais ce modèle schuberto-haydnien est, non pas subverti (parce qu’on sent aucune distance ironique) mais comme surchargé (dans un sens non-péjoratif) par des modulations aux harmonies généreusement postromantiques et parfois assez audacieuses, à la limite de la dissonance, et amplifié par des développement «tuilés» très expansifs (un peu à la Mahler, mutatis mutandis). Une œuvre vraiment riche, belle et d’une vraie singularité - on en retire vraiment beaucoup de plaisir à l’écoute. Lecture remarquablement ardente du Quatuor Verdi (et en plus, la prise de son CPO, vraiment détaillée, un peu sèche mais aussi très proche, fait du bien quand on sort du halo de réverbération Chandos ou Nimbus.) En complément, le 12ᵉ Quatuor, bien plus tardif et que je n’ai écouté que d’une oreille distraite, m’a fait moins d’effet (ça sonne comme du Schoenberg-Hindemith assez formel, avec des éléments archaïsants plus «citationnels» que «germinatifs.») Bizarrement, il n’y a pas de fil Toch sur le forum; si quelqu’un qui connaît ce compositeur mieux que moi voulait s’en charger... (Il me semble que tod avait dit récemment beaucoup de bien d’une de ses symphonies, et je suis certain que claudeyaacov doit avoir pas mal de choses à en dire.) |
| | | Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14672 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Dim 26 Nov 2017 - 9:03 | |
| @ BenedictusGrande période de quatuors en ce moment dirait-on !? |
| | | Eusèbe Mélomaniaque
Nombre de messages : 1599 Age : 48 Localisation : Paris/ Lille Date d'inscription : 23/09/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mer 29 Nov 2017 - 11:28 | |
| Bonnal s'inspire du folklore basque, en de belles lignes mélodiques et des modulations post-debussystes. Les mouvements vifs sont liens de sève et contrastent avec des mouvements menus intériorisés où se décèle l'inspiration religieuse de Bonnal, compositeur d'orgue et de Poèmes franciscains sur des textes de Francis James. Le deuxième est mon préféré, plus condensé, en trois mouvements structurés autour d'une ample méditation qui m'évoque le sanctus du Requiem de Fauré. Les Debussy sont assez idéaux dans cette musique |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Dim 3 Déc 2017 - 2:23 | |
| Cette semaine, toujours dans la Vienne décadente (si j’étais Mélo, je vous ferais un bandeau avec des Klimt): • SCHOENBERG: Quatuor à cordes nº2 en fa dièse mineur, op. 10 (1907-08)- Susan Narucki (soprano), Quatuor Schoenberg: Janeke van der Meer, Wim de Jong (violons), Henk Guittart (alto), Viola de Hoog (violoncelle) Utrecht, III.1999 Chandos- Margaret Price (soprano), Quatuor LaSalle: Walter Levin (violon I), Henry Meyer (violon II), Peter Kamnitzer (alto), Jack Kirstein (violoncelle) Munich, VII.1969 DG• WEBERN: Mouvement lent pour quatuor à cordes (1905). Quatuor à cordes (1905) - Quatuor Schoenberg: Janeke van der Meer, Wim de Jong (violons), Henk Guittart (alto), Viola de Hoog (violoncelle) Amsterdam, I & II.2001 Chandos- Quartetto Italiano: Paolo Borciani (violon I), Elisa Pegreffi (violon II), Piero Farulli (alto), Franco Rossi (violoncelle) La Tour de Peilz, VI.1970 PhilipsLes chefs-d’œuvre postromantiques de l’École de Vienne. Le Quatuor Schoenberg fait vraiment de très, très belles choses, mais je préfère néanmoins les versions plus anciennes des LaSalle ou des Italiano, qui de manière très différente donnent plus nettement à saisir ces œuvres, je trouve. Voir ici pour Schoenberg et là pour Webern. • KORNGOLD: Quatuors à cordes n°1, op. 16 (1924) et n°2, op. 26 (1934)Quatuor Aron: Ludwig Müller, Barna Kobori (violons), Georg Hamann (alto), Christophe Pantillon (violoncelle) Vienne, I, VII & XII.2007 CPOJe m’habitue à cette écriture touffue dans sa complexité harmonique et facilement digressive - et à sa paradoxale bonne humeur... Voir ici. La semaine prochaine: Schoeck, et je m’attaquerai peut-être au romatisme post-Schumann.
Dernière édition par Benedictus le Dim 10 Déc 2017 - 0:27, édité 1 fois |
| | | Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14672 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Dim 3 Déc 2017 - 13:49 | |
| Karl Amadeus Hartmann
Quatuor N°1 (1934)
Vogler Quartett Berlin
Tim Vogler & Frank Reinecke: violon Stefan Fehlandt: alto Stephan Forck: vioncelle
Excellent ! |
| | | Prosopopus Mélomaniaque
Nombre de messages : 901 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/11/2017
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 4 Déc 2017 - 12:29 | |
| Benedictus étant dans une période de quatuors, je me permets de bousculer son approche thématique en lui proposant, si ce n'est déjà fait, de s'essayer aux quatuors de Wilhelm Stenhammar, compositeur suédois qui en a composé six entre 1894 et 1916 (un septième sans numéro d'opus aurait été retrouvé mais je ne le connais pas). J'y pense parce que Benedictus était dans la phase germanique décadente du début de siècle et que Stenhammar est lui à l'opposé de cette esthétique, préférant poursuivre sur le langage romantique des dernier Schubert.
Personnellement je place même les quatuors de Stenhammar au même niveau d'excellence que les trois derniers de Schubert, particulièrement les n°3 et 4 même si l'ensemble est admirable. Il y a une recherche technique qui ne sacrifie jamais la part mélodique, le tout dans une belle tension romantique. Je réécoute justement l'adagio du sixième quatuor en écrivant ceci, et j'aime beaucoup la façon dont la lente progression fait émerger une belle mélodie mélancolique au milieu du mouvement.
Ça se trouve par le Stenhammar Quartet (justement) chez Bis ou par le Oslo String Quartet chez CPO (mais uniquement du 3 au 6). |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 4 Déc 2017 - 12:58 | |
| Il y a aussi des versions de divers quatuors chez Caprice. Benedictus connaît, on est quelques enthousiastes dans le coin. C'est effectivement d'une richesse remarquable, avec une forme romantique standard, mais enrichie d'harmonies subtiles, et d'une virtuosité quasiment inaccessible (les scherzos !). Effectivement les 3 et 4, avec des qualités très complémentaires, sont particulièrement (j'ose le mot) géniaux. Du très, très grand quatuor postromantique. |
| | | Prosopopus Mélomaniaque
Nombre de messages : 901 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/11/2017
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 4 Déc 2017 - 14:34 | |
| Oui en effet, je suis passé par le topic Stenhammar entre-temps et j'ai retrouvé des échanges entre toi et Benedictus. Mais ça vaut le coup de faire une piqûre de rappel, ça me semble complètement oublié comme corpus. Il y a parfois des choses toutes simples qui me font vraiment chavirer. Dans le premier mouvement du troisième, un motif simple de gamme ascendante est initié par l'alto, repris par le premier violon, puis par le second, avant que le premier violon lance une nouvelle mélodie plus dans les aigus, suivi par les trois autres instruments qui jouent un ostinato identique, et là, le violoncelle joue parfois une simple note en pizzicato qui rompt la monotonie de l'ostinato, ça apporte une couleur supplémentaire à l'accompagnement de la mélodie. Je m'excuse des balbutiements de cette analyse, mais ces quatuors m'ont tellement marqué que j'avais même fait l'effort d'ouvrir la partition du troisième. J'aime beaucoup l'utilisation que Stenhammar fait de toutes les possibilités des cordes, il y a des jeux sur les aigus, du pizzicato, des cordes "frappées", mais sans jamais que le recours à ces façons plus modernes de jouer l'instrument ne contredise son langage romantique, cette alliance de la virtuosité et de l'intime chère à ses prédécesseurs. (oui, toute cette beauté me rend lyrique) |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 4 Déc 2017 - 22:58 | |
| Oui, c'est vraiment ça, des jeux d'écho, de forme très traditionnels, mais tellement léchés, et au service de cette veine mélodique, de cette qualité de climats !
Pour moi, sans hésiter parmi les plus beaux quatuors jamais écrits – entre Mendelssohn et lui, il n'y a pas eu beaucoup de compositeurs de cette trempe pour la formation ! |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 4 Déc 2017 - 23:26 | |
| C'est prévu dans le cadre d'une thématique Les Quatuors suédois de la nuit semaine (avec aussi F. Berwald - T. Rangström - K. Atterberg - J. Fernström et L.-E. Larsson si j'arrive à mettre la main sur ce dernier dessus d'ici là.) - DavidLeMarrec a écrit:
- – entre Mendelssohn et lui, il n'y a pas eu beaucoup de compositeurs de cette trempe pour la formation !
Euh... quand même... Vu que je l'utilise en ce moment, j'ai ta liste sous les yeux, et entre Mendelssohn et Stenhammar, il y a quand même quelques compositeurs de quatuors étoilés CSS ©: Schumann, Borodine, Saint-Saëns, Gernsheim, Bruch, Dvořák, Herzogenberg, Debussy, d'Albert, Nielsen, Lekeu et Zemlinsky! |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 4 Déc 2017 - 23:33 | |
| - Benedictus a écrit:
- C'est prévu dans le cadre d'une thématique Les Quatuors suédois de la
nuit semaine (avec aussi F. Berwald - T. Rangström - K. Atterberg - J. Fernström et L.-E. Larsson si j'arrive à mettre la main sur ce dernier dessus d'ici là.) Ce serait bien, parce que c'est d'assez loin le meilleur de la liste (enfin, toi tu trouveras ça trop gentil, parce que c'est le ressort principal de cette musique). J'aurais cru que tu irais plutôt vers Arne Nordheim, Bo Linde et Daniel Börtz, qui ont sans doute plus à te dire. - Citation :
- Euh... quand même... Vu que je l'utilise en ce moment, j'ai ta liste sous les yeux, et entre Mendelssohn et Stenhammar, il y a quand même quelques compositeurs de quatuors étoilés CSS : Schumann, Borodine, Saint-Saëns, Gernsheim, Bruch, Dvořák, Herzogenberg, Debussy, d'Albert, Nielsen, Lekeu et Zemlinsky!
D'accord, d'accord, j'ai été un peu hyperbolique. Mais ça outrepasse à mon avis quand même la plupart de ceux-là (même les d'Albert et Nielsen que j'adore, dans un genre assez comparable, me semblent moins complètement au cordeau). Évidemment, Debussy, Lekeu ou Zemlinsky, c'est totalement différent, difficile de comparer. |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 4 Déc 2017 - 23:42 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- J'aurais cru que tu irais plutôt vers Arne Nordheim, Bo Linde et Daniel Börtz, qui ont sans doute plus à te dire.
Pas pu mettre la main dessus. (Mais de toute manière, même dans l' atonalisme , les Suédois ne sont jamais très méchants, si? Je veux dire: bien moins que dans leurs polars neurasthéniques-crapoteux-politisés.) |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Lun 4 Déc 2017 - 23:54 | |
| Non, jamais méchant (même si Nordheim a un côté spectral – au sens non musical – poisseux bien sympa) ; mais ça a plus de probabilités de te plaire que du postromantisme de surcroît gentil, ou même un peu terne. |
| | | tod Entre chien et loup
Nombre de messages : 1192 Date d'inscription : 18/12/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Mar 5 Déc 2017 - 20:11 | |
| S'il vous plait, MM&M. Prosopopus, LeMarrec et Benedictus, Rangez bien cette sémillante discussion dans sa bonne case Stenhammar ! Moi, j'en ferai mon miel. Mais d'autres peuvent en être éclairés.
D'ailleurs, comment doit-on prononcer "Stenhammar" ? |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Sam 9 Déc 2017 - 23:20 | |
| Cette semaine, Brahms et ses contemporains - et que de très bonnes choses: • BRUCH: Quatuors à cordes nº1 en ut mineur, op. 9 (1858-59) et nº2 en mi majeur, op. 10 (1860)Quatuor ISOS: Isabelle van Keulen (violon I), Katharine Gowers (violon II), Vladimir Mendelssohn (alto), Imke Frank (violoncelle) Wuppertal, I.1997 Koch-SchwannUne révélation! Ces deux magnifiques quatuors de jeunesse sont des chefs-d’œuvres méconnus du romantisme allemand. Voir ici. • BRAHMS: Quatuors à cordes nº1 en ut mineur et nº2 en la mineur, op. 51 (1873)Quatuor Belcea: Corina Belcea (violon I), Axel Schacher (violon II), Krysztof Chorzelski (alto), Antoine Lederlin (violoncelle) Snape, XI.2014 AlphaGrâce à la lecture inventive et intense des Belcea, je suis enfin entré dans ces deux quatuors! Voir ici. • GERNSHEIM: Quatuor à cordes en la mineur, op. 31 (1875)Quatuor Mandelring: Sebastian Schmidt, Nanette Schmidt (violons), Michael Scheitzbach (alto), Bernhard Schmidt (violoncelle) Birkwiller, IV.1999 AuditeUn magnifique quatuor, ample et dense, à la charnière entre le romantisme tardif et le postromantisme proprement dit. Voir ici. La semaine prochaine, je continuerai dans cette voie-là (Brahms 3, Herzogenberg) et tâcherai de réécouter les Schoeck et le Weingartner que je n’ai pas eu le temps d’écouter cette semaine. |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| | | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Jeu 2 Mai 2019 - 13:06 | |
| Après avoir demandé un « top » à Iskender et Benedictus, je me lance en proposant une sélection de merveilles.
(Bien sûr j'ai exclu les évidences Haydn 76-3, Mozart 14, Beethoven 8, Schubert 13-14, Mendelssohn 6, Debussy, Chosta 8…)
¶ Czerny – Quatuor en mi mineur (ou ré mineur, les deux sont géniaux) ¶ Gernsheim – Quatuor Op.31 ¶ d'Albert – Quatuor n°1 ¶ Nielsen – Quatuor Op.5 ¶ Lekeu – Molto adagio sempre cantante doloroso ¶ Stenhammar – Quatuor n°3 ¶ Suk – Quatuor 1 (ou 2) ¶ Respighi – Quatuor en ré mineur ¶ Miaskovski – Quatuor n°4 ¶ Schoeck – Op.38 ¶ Toch – Quatuor n°6 ¶ Milhaud – Quatuor n°1 ¶ Ginastera – Quatuor n°1 ¶ Larsson – Intima Miniatyrer ¶ L. Kirchner – Quatuor n°1 ¶ Kurtág – Quatuor n°1 (ou Officium breve) ¶ Linde – Op.9 ¶ Börtz – Quatuor n°3
(par ordre de naissance des compositeurs) |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Jeu 2 Mai 2019 - 14:48 | |
| Difficile de répondre comme ça, d'autant que c'est quand même un répertoire: 1. que je fréquente énormément (j'ai d'ailleurs pas mal contribué à ce fil...); 2. où les chefs-d'œuvre canoniques abondent; 3. où il y a beaucoup d'œuvres pas forcément très courues qui me touchent énormément, mais de façon très diverse.
(En plus, nous en aurions beaucoup en commun, et j'aurais par ailleurs l'impression de n'offrir par ailleurs qu'une sorte de caricature de mes dadas.) |
| | | Iskender Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2707 Age : 57 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Les plus beaux quatuors Ven 3 Mai 2019 - 21:07 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Après avoir demandé un « top » à Iskender et Benedictus, je me lance en proposant une sélection de merveilles.
Je l'avais faite il y quelques années, c'est page 6 . Mais ça mériterait une mise à jour, j'ai fait quelques découvertes hors des sentiers battus depuis. |
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